Форум » АРХИВ » Книжный мир-3 » Ответить
Книжный мир-3
Архивариус: Книги, которые вы читаете... Часть 3 Все части темы "Книжный мир" смотрите в разделе "Содержание форума"
гость_из_далека: а есть в Вашей стране какие-то сказки детские Ну с этим все очень не однозначно. Не забывайте - иврит очень молодой язык, ивритской литературе с трудом 150 лет. Традиционные, известные любому маленькому израильтянину "сказки" онu из Ветхого завета и наше древней истории. Любой детсадовец вам расскажет про младенца Моисея, про исход из Египта или про то как греки осквернили Храм. А дома каждый родитель выбирает, что читать\рассказывать ребенку. Есть много авторов, которые пишут для детей интересные сказки\стишки\рассказы (тот же известный Вам уже, Nulin, Меир Шалев, писал очень симпатичные истории для детей). Есть несколько русский сказок, переведенных на иврит - про дедку и репку (на иврите про Элиезера и морковку) к примеру. Есть переводы Маршака. "Король Матюш" Корчака - рекомендованная для средних классов внеклассная литература. Конечно есть классика - Красная Шапочка, Маугли, Андерсен. Мой дочке сейчас 11, в ее возрасте читают много переводной американской литературы - "Маленькие женщины" Луизы Олкотт, Джек Лондон, разные приключенческие серии Ну и конечно родители читают детям то, что им читали их родители. Я своим - Айболита и Карлсона, моя подруга, американка, своим - сказки Кипленга,в религиозных семьях - хасидские притчи и т.д.
Nulin: гость_из_далека пишет: Любой детсадовец вам расскажет про младенца Моисея, про исход из Египта или про то как греки разрушили первый Храм. Не сомневаюсь гость_из_далека пишет: на иврите про Элиезера и морковку А у вас и морковка растет? (извините за темноту ) гость_из_далека пишет: Я своим - Айболита и Карлсона Приходи к нему лечиться и корова, и волчица...
Полетт: Прочитала. Симпатичная книжка. По стилю изложения и по духу немного напоминает "Тома Сойера". Легко читается. Аттикус Финч - это, конечно, просто идеал. Эээ... совсем детская, да? Подумала, а с какими детскими книгами со своей полки я бы не рассталась? Прямо сразу навскидку пришел в голову Волков - "Волшебник изумрудного города", и дальше, дальше, до "Желтого тумана" все книги по очереди. Правда, вот незадача - у меня в детстве не было этих книг. Брала читать у знакомых и в библиотеке. Замечательная серия. Там после "Желтого тумана" еще "Тайна заброшенного замка" - правда, уже не столь интересно. Полетт, а какие книги Вы отнесли в библиотеку, что отдали? Курочку рябу, Колобка, Машу с тремя медведями, Буратино, Красную шапочку? Проще назвать те, которые я оставила. "Убить пересмешника", "Приключения Печенюшкина", конечно, серия Волкова, пара романов Диккенза (читали его "Дэвида Копперфильда"?). Нет, тех, что Вы назвали, у меня даже не было в наличии. Самые детские - сказки Андерсена и рассказы Носова.
Nulin: Полетт пишет: Эээ... совсем детская, да? Как Вам сказать, чтоб не обидеть? Детская, Полетт. Но это не значит - плохая. Хорошая книжка. Полетт пишет: Там после "Желтого тумана" еще "Тайна заброшенного замка" - правда, уже не столь интересно. Вот кажется как раз эту "Тайну" я уже и не прочитала. Сразу не было, а потом не до того было. Полетт пишет: Проще назвать те, которые я оставила. "Убить пересмешника", "Приключения Печенюшкина", конечно, серия Волкова, пара романов Диккенза (читали его "Дэвида Копперфильда"?). Что за Печенюшкин? Первый раз слышу. И Диккенза я совсем мало читала. Вспомнила, что лет в 10 зачитывалась Амосовым - "Мысли и сердце". Не отдала бы. Но тоже книги не было - читала отрывками в каких-то журналах. И Сетон-Томпсона еще оставила бы. Полетт пишет: Нет, тех, что Вы назвали, у меня даже не было в наличии. Так Вы что-ли и курочку Рябу с колобком не знаете?
Полетт: Nulin пишет: Детская, Полетт. Я подозревала. Ну хоть не пожалели, что потратили время на чтение, правда? Nulin пишет: Что за Печенюшкин? Первый раз слышу. Это книга, точнее серия книг о двух сестрах, путешествующих из сибирского городка в волшебную страну Фатазилью. А Печенюшкин - это полумальчик-полуобезьянка. Книги изданы, по-моему, в самом начале 90-х. Автор - новосибирский писатель С. Белоусов. Nulin пишет: И Диккенза я совсем мало читала. Вот это зря. Nulin пишет: лет в 10 зачитывалась Амосовым - "Мысли и сердце". Не отдала бы. Но тоже книги не было - читала отрывками в каких-то журналах. И Сетон-Томпсона еще оставила бы. А этих я не читала. Nulin пишет: Так Вы что-ли и курочку Рябу с колобком не знаете? Мне рассказывали такие сказки в раннем детстве.
Полетт: Nulin пишет: лет в 10 зачитывалась Амосовым - "Мысли и сердце". Пробежала глазами текст книги. Серьезно. Хотелось бы прочитать. Я бы еще с астафьевским "Последним поклоном" не смогла расстаться, если бы он у меня был.
Nulin: Полетт пишет: Я подозревала. Ну хоть не пожалели, что потратили время на чтение, правда? Да что там подозревать, и так понятно. Говорю же - интересная книжка, прочитала с удовольствием. Полетт пишет: Автор - новосибирский писатель С. Белоусов. Видимо, что-то ваше местное. Полетт пишет: Вот это зря. Полетт пишет: А этих я не читала. Отличные книги. Амосов - для взрослых Полетт пишет: Мне рассказывали такие сказки в раннем детстве. А я уж испугалась, что не знаете, если книжек не было таких.
Полетт: Nulin пишет: Видимо, что-то ваше местное. Довольно известная сказка. Даже за пределами Сибири. Nulin пишет: Амосов - для взрослых Это я уже поняла. Nulin пишет: А я уж испугалась, что не знаете, если книжек не было таких. Я волшебные русские народные сказки любила - про всяких там иванов-царевичей, кощеев, василис. У меня была толстенная книга. Ох, и страшными же они казались тогда! Это сколько же лет мне было-то? Пять?
Nulin: Полетт пишет: Пробежала глазами текст книги. Серьезно. Хотелось бы прочитать. Почитайте, почитайте. В самое сердце. Полетт пишет: Я бы еще с астафьевским "Последним поклоном" не смогла расстаться, если бы он у меня был. Нуууу. Это Вы уже взрослую литературу берёте. Полетт пишет: Я волшебные русские народные сказки любила - про всяких там иванов-царевичей, кощеев, василис. У меня была толстенная книга. Ох, и страшными же они казались тогда! Это сколько же лет мне было-то? Пять? Это Вы сами что ли читали? Мне в 5 лет читали карельские народные сказки. Там вместо бабы Яги - старуха Сюаятор. Я обожала эти сказки, практически выросла на них (а не на русских народных ) А вот у меня предложение. Давайте сообща как-нибудь составим золотую сотню - книги, без которых нельзя представить мир. Так сказать, по нашей многонационально-форумной версии. А?
гость_из_далека: А у вас и морковка растет? Ага, и морковка и та же репа (только словo репа на иврите плохо рифмуется, да пойди объясни ребенку ) и еще почти все овощи\фрукты, к которым Вы привыкли. Плохо растут у нас ягоды, привычные смородина, крыжовник, но есть много других фруктов
Nulin: гость_из_далека пишет: Плохо растут у нас ягоды, привычные смородина, крыжовник, но есть много других фруктов Я помню, Вы скучаете по малине. гость_из_далека пишет: http://www.exoticfruit.co.il/en/default.asp?kat=products2.asp&page2=2&page=exoticfruit Ой, что-то там все не по-русски, какие-то кракозябры кругом. Вообще не понимаю, как можно различать что-то в такой толпе совершенно однотипных закорючек.
Полетт: Nulin пишет: Это Вы уже взрослую литературу берёте. А я в детстве читала. Nulin пишет: Это Вы сами что ли читали? Сначала мне читали, потом сама начала. Вы, кстати, во сколько научились читать? Nulin пишет: Мне в 5 лет читали карельские народные сказки. Там вместо бабы Яги - старуха Сюаятор. Я обожала эти сказки, практически выросла на них (а не на русских народных ) Никогда не слышала. Почему именно карельские? Nulin пишет: А вот у меня предложение. Давайте сообща как-нибудь составим золотую сотню - книги, без которых нельзя представить мир. Так сказать, по нашей многонационально-форумной версии. А? Идея неплохая. Я - за. Давайте.
гость_из_далека: какие-то кракозябры кругом это Вы так без уважения про экзотические фрукты?
Nulin: Полетт пишет: А я в детстве читала. Я ж говорю, ранняя Вы. Полетт пишет: Вы, кстати, во сколько научились читать? Да как-то поздно, к моему собственном удивлению. В 7 лет перед школой я читала по слогам и точно помню, что сама книги особо не читала. Дорвалась, как только закончили в школе в 1-ом классе изучение букваря, где-то в октябре-ноябре. Нас отвели записываться в детскую библиотеку. Там-то я и пропала. Полетт пишет: Никогда не слышала. Почему именно карельские? Не знаю. Кажется, в те времене был дефицит детских книг (то есть их в книжных было очень мало), и дома были именно карельские сказки - мамина книга. Полетт пишет: Идея неплохая. Я - за. Давайте. Тогда думайте. И я подумаю. Потом сверим наши мысли.
гость_из_далека: Давайте сообща как-нибудь составим золотую сотню - книги, без которых нельзя представить мир. Есть подобных список по версии ВВС. Там кстати, несколько Ваших любимых 1 Лев Толстой Война и мир 1869 2 Джордж Оруэлл 1984 1949 3 Джейм Джойс Улисс 1922 4 Владимир Набоков Лолита 1955 5 Уильям Фолкнер Шум и ярость 1929 6 Ральф Эллисон Невидимка 1952 7 Вирджиния Вульф К маяку 1927 8 Гомер Иллиада и Одиссея VIII век до н.э. 9 Джейн Остин Гордость и предубеждение 1813 10 Данте Алигьери Божественная комедия 1321 11 Джоффри Чосер Кентерберийские рассказы XV век н.э. 12 Джонатан Свифт Путешествия Гулливера 1726 13 Джордж Элиот Миддлмарч 1874 14 Чинуа Ачебе Распад 1958 15 Джером Д. Сэлинджер Над пропастью во ржи 1951 16 Маргарет Митчелл Унесенные ветром 1936 17 Габриэль Гарсия Маркес Сто лет одиночества 1967 18 Фрэнсис Скотт Фитцджеральд Великий Гэтсби 1925 19 Джозеф Хеллер Уловка-22 1961 20 Тони Моррисон Возлюбленная 1987 21 Джон Стейнбек Грозди гнева 1939 22 Салман Рушди Дети полуночи 1981 23 Олдос Хаксли Дивный новый мир 1932 24 Вирджиния Вульф Миссис Дэллоуэй 1925 25 Ричард Райт Сын Америки 1940 26 Алексис де Токвиль Демократия в Америке 1835 27 Чарльз Дарвин Происхождение видов 1859 28 Геродот История 440 год до н.э. 29 Жан-Жак Руссо Общественный договор 1762 30 Карл Маркс Капитал 1867 31 Никколо Макиавелли Государь 1532 32 Блаженный Августин Исповедь IV век н.э. 33 Томас Гоббс Левиафан 1651 34 Фукидид История Пелопонесской войны 431 год до н.э. 35 Джон Толкиен Властелин колец 1954 36 Алан Александр Милн Винни-Пух 1926 37 Клайв Льюис Лев, колдунья и платяной шкаф 1950 38 Эдуард Форстер Поездка в Индию 1924 39 Джон Керуак В дороге 1957 40 Харпер Ли Убить пересмешника 1960 41 Нет данных Библия Нет данных 42 Энтони Берджесс Заводной апельсин 1962 43 Уильям Фолкнер Свет в августе 1932 44 Уильям Дю Бойс Души черного народа 1903 45 Джин Рис Безбрежное Саргассово море 1966 46 Гюстав Флобер Мадам Бовари 1857 47 Джон Милтон Потерянный рай 1667 48 Лев Толстой Анна Каренина 1877 49 Уильям Шекспир Гамлет 1603 50 Уильям Шекспир Король Лир 1608 51 Уильям Шекспир Отелло 1622 52 Уильям Шекспир Сонеты 1609 53 Уолт Уитмен Листья травы 1855 54 Марк Твен Приключения Гекльберри Финна 1885 55 Редьярд Киплинг Ким 1901 56 Мэри Шелли Франкенштейн 1818 57 Тони Моррисон Песнь Соломона 1977 58 Кен Кизи Пролетая над гнездом кукушки 1962 59 Эрнест Хемингуэй По ком звонит колокол 1940 60 Курт Воннегут Бойня номер пять 1969 61 Джордж Оруэлл Скотный двор 1945 62 Уильям Голдинг Повелитель мух 1954 63 Труман Капоте Хладнокровное убийство 1965 64 Дорис Лессинг Золотая тетрадь 1962 65 Марсель Пруст В поисках потерянного времени 1913 66 Реймонд Чандлер Большой сон 1939 67 Уильям Фолкнер Когда я умирала 1930 68 Эрнест Хемингуэй Фиеста 1926 69 Роберт Грейвз Я, Клавдий 1934 70 Карсон Маккаллерс Сердце — одинокий охотник 1940 71 Дэвид Лоуренс Сыновья и любовники 1913 72 Роберт Пенн Уоррен И вся королевская рать 1946 73 Джеймс Болдуин Иди, вещай с горы 1953 74 Эдвин Уайт Паутина Шарлотты 1952 75 Джозеф Конрад Сердце тьмы 1902 76 Эли Визель Ночь 1958 77 Джон Апдайк Кролик, беги 1960 78 Эдит Уортон Эпоха невинности 1920 79 Филип Рот Случай портного 1969 80 Теодор Драйзер Американская трагедия 1925 81 Натаниэль Уэст День саранчи 1939 82 Генри Миллер Тропик рака 1934 83 Дэшиел Хэммет Мальтийский сокол 1930 84 Филип Пулман Темные начала 1995 85 Уилла Кейтер Смерть пришла архиепископу 1927 86 Зигмунд Фрейд Толкования снов 1900 87 Генри Адамс Воспитание Генри Адамса 1918 88 Мао Цзедун Цитатник 1964 89 Уильям Джемс Многообразие религиозного опыта 1902 90 Ивлин Во Возвращение в Брайдсхед 1945 91 Рейчел Карсон Безмолвная весна 1962 92 Джон Кейнс Общая теория занятости, процента и денег 1936 93 Джозеф Конрад Лорд Джим 1900 94 Роберт Грейвз Простимся со всем этим 1929 95 Джон Кеннет Гэлбрейт Общество изобилия 1958 96 Кеннет Грэм Ветер в ивах 1908 97 Алекс Хейли и Малькольм Икс Автобиография Малькольма Икс 1965 98 Литтон Стречи Выдающиеся викторианцы 1918 99 Элис Уокер Цвет пурпурный 1982 100 Уинстон Черчилль Вторая мировая война 1948
Nulin: гость_из_далека пишет: это Вы так без уважения про экзотические фрукты? Да нет. Фрукты выглядят вполне аппетитно. Я решила посмотреть на ивритный вариант сайта. Вот там-то кругом и есть кракозябры. Бедные дети - неужели это можно научиться читать и писать.
Nulin: гость_из_далека пишет: Есть подобных список по версии ВВС. Там кстати, несколько Ваших любимых Не так быстро. Это надо не спеша просмотреть. ВВС мне не интересно. Мне мнение знакомых людей интересно.
гость_из_далека: Бедные дети - неужели это можно научиться читать и писать Представте можно и не только детям
Полетт: Nulin пишет: Там-то я и пропала. Ищут пожарные, ищет милиция, ищут фотографы в нашей столице (...) (с) Nulin пишет: Тогда думайте. И я подумаю. Потом сверим наши мысли. Все. Договорились.
Полетт: гость_из_далека пишет: Есть подобных список по версии ВВС. Всего 14 из списка я читала.
Nulin: Полетт пишет: Ищут пожарные, ищет милиция, ищут фотографы в нашей столице (...) (с) Полетт пишет: Всего 14 из списка я читала. Темнотааа. У меня - 21. Правда, тоже - мизер. Но это какой-то неправильный список, чувствуется, что это ВВС.
Полетт: Просмотрела внимательнее - наскребла 19. Все равно ничтожно мало. Nulin пишет: чувствуется, что это ВВС. Что так категорично?
Nulin: Полетт пишет: Что так категорично? Да сплошь не наши авторы. Только Толстому и Набокову повезло.
Полетт: Nulin пишет: Да сплошь не наши авторы. Только Толстому и Набокову повезло. Ага. И немецких писателей нет. Ни одного.
Nulin: Полетт пишет: И немецких писателей нет Я как раз подумала - могли бы хоть "Фауста" Гете для приличия добавить Или "Рубаи" Хайяма, если уж сонеты Шекспира есть. Nulin пишет: А вот у меня предложение. Давайте сообща как-нибудь составим золотую сотню - книги, без которых нельзя представить мир. Так сказать, по нашей многонационально-форумной версии. А? Вот я, конечно, клич бросила. Но обычно меня такие предложения, как-то "выбрать самые лучшие книги" приводят в некое смятение. Выбор по какому критерию? То, что мне бы захотелось перечитать несколько раз - это одно дело. Или то, что общепринято считается вершиной литературного творчества и я это признаю (хотя может и не разбегаюсь, чтобы прочитать), - это другое дело. И ведь не факт, что эти вершины литературного творчества захочется перечитывать. Допустим - Джон Стейнбек "Грозди гнева". Читала, хороший роман, но вряд ли соберусь перечитать. Или "Унесенные ветром". Не скажу, что это высокий образец художественной прозы. Но перечитывала, и не один раз. Так что - дилемма, однако.
Nulin: Полетт пишет: Просмотрела внимательнее - наскребла 19. Все равно ничтожно мало. Лихо. А как скребли - книга считается прочитанной, если раньше читала имя автора и название книги?
гость_из_далека: какие-то кракозябры кругом Плохо Вы, матушка, представляете кракозябр! Руководители нашей компании лилеют надежды выхода на китайский рынок и в этой связи было решено наш продукт (проще говоря программу, которую мы разрабатывает) перевести на великий китайский язык. Я немного работала над этим проектом. Вот где У Ж О С. Все кракозябры на одну морду лица. Одна страшней другой! Программе нашей поплохело, перекосило ее бедную. Понадобилась срочная реанимация
Nulin: Да, китайцев так просто не возьмешь, сочувствую Вам и программе Я понимаю, что кракозябра кракозябре - рознь. Но в данном случае, что китайский, что иврит, что японский - всё на одно лицо. В китайском хоть иероглиф в виде картиночки, а у вас же - практически одинаковые палочки, только хвостики разные.
гость_из_далека: В китайском хоть иероглиф в виде картиночки Ага, а вы попробуйте отличить одну такую картиночку от другой. У нас хоть алфавит есть, а в нем всего то 22 буквы. Простейшая задача - отсортировать полученные данные. Стандартно - по алфавиту(даже если алфавит не знакомый, задача трудная, но выполнимая). А как сортируют если алфавита нет? Умничка google говорит - сортируй по корням. Hу и где у этих чудищ корни?
гость_из_далека: Кстати, пыталась сейчас запихнуть в сообщение китайские иероглифы - не получилось. Не умеет многоуважаемый форум их обрабатывать. А ивритские буквы - пожалуйста! בבקשה Ну и кто после этого кракозябра?!
Nulin: Ладно, убедили. Алфавит - это, конечно, чрезвычайно прогрессивный шаг в письменности. Мужайтесь. Что один человек нарисовал, то другой завсегда понять сможет. Наверное. Если очень-очень-очень постарается.
Nulin: гость_из_далека пишет: בבקשה 5 букв, две в конце одинаковые. Или разные, что-то не разберу? Что-нибудь типа "привет"?
гость_из_далека: 5 букв, две в конце одинаковые Практически все правильно! Прогресс на лицо!Только две одинаковые буквы не в конце, а в начале. В симитских языках (иврит, арабский) читают\пишут с права на лево <--
Nulin: Ах ты, как ошиблась. Про арабский я знала, что справа налево, но как-то не думала, что и иврит туда же. Это ж наверное очень неудобно? А писать как? У вас там все левши?
Евгения adm: בבקשה - Пожалуйста
Nulin: Евгения adm, Вы читаете по-ивритски?
гость_из_далека: בבקשה - Пожалуйста Евгения ! Это ж наверное очень неудобно? А писать как? У вас там все левши? Наоборот. Правой рукой писать справа на лево удобнее. Вы попробуйте
Евгения adm: Nulin пишет: Евгения adm, Вы читаете по-ивритски? Только учусь
Nulin: гость_из_далека пишет: Наоборот. Правой рукой писать справа на лево удобнее. Вы попробуйте Попробовала. Не, неудобно.
гость_из_далека: А что в Юморок не заглядывали? Или не понравилось?
Nulin: гость_из_далека пишет: А что в Юморок не заглядывали? Или не понравилось? Простите, на работе нет возможности смотреть и слушать, всё отключено. Вечерком дома посмотрю.
гость_из_далека: ok
Полетт: Nulin пишет: Вот я, конечно, клич бросила. Но обычно меня такие предложения, как-то "выбрать самые лучшие книги" приводят в некое смятение. Выбор по какому критерию? Выбираем каждый для себя любимые книги - те, с которыми жаль было бы расстаться, те, которые хочется если уж не перечитывать, но перелистывать, находя любимые отрывки. Что-то вроде того. А общепринятое среди каких-то там незнакомых личностей мнение нам ни к чему. У нас будет объективное общефорумное. Предлагаю каждому по очереди выставлять на голосование несколько книг, остальные будут поддерживать включение этих произведений в топ либо отклонять. Так постепенно можно сформировать сотню лучших. Nulin пишет: А как скребли - книга считается прочитанной, если раньше читала имя автора и название книги? У меня с арифметикой дела плохи. Первый раз посчитала неправильно, потом пересчитала - оказалось больше. Надо отмечать где-то, а то счета сбиваюсь.
Nulin: Полетт пишет: Выбираем каждый для себя любимые книги - те, с которыми жаль было бы расстаться, те, которые хочется если уж не перечитывать, но перелистывать, находя любимые отрывки. Деловой подход. Одобряю. Полетт пишет: У меня с арифметикой дела плохи. Первый раз посчитала неправильно, потом пересчитала - оказалось больше. Надо отмечать где-то, а то счета сбиваюсь. Мама дорогая! Полетт! Мне, как человеку с высшим техническим образованием просто страшно читать такие откровения. Как же Вы работаете? Но не огорчайтесь, давайте я Вас поучу, как надо считать. Для подсчета нам понадобится две руки (Ваши) и листочек с ручкой. Указательный палец левой руки располагаете в непосредственной близости от монитора, на который выведен список книг. Перемещая этот палец сверху вниз по списку находите первую знакомую книгу. Произносите вслух - "один". При этом загибаете один из пальцев на правой руке. Далее повторяете процедуру до новой знакомой книжки. Говорите - "два". И опять загибаете пальчик. Когда вся правая ладошка будет в кулаке, берёте заготовленную заранее ручку и на листочке рисуете одну черточку. Небольшая сложность в том, что при этом указательный палец левой руки не должен съехать с монитора. Но, думаю, при небольшой тренировке, уж если не со второго, то с третьего раза у Вас должно получиться. Теперь разгибаете правую ладонь и повторяете все заново. Левой рукой - по списку - считаем вслух - сгибаем - пишем черточку. К концу списка у Вас накопится три палочки на листке и будет загнуто 4 пальца на руке. Левую руку уже можно убрать от монитора, она нам больше не понадобится. Теперь - внимание, будем делать сложные арифметические действия. Каждая палочка - это 5 книжек - по числу пальцев на одной руке. Проверьте, посчитайте сами пальцы, получилось 5? Или 6? Пересчитайте, если чувствуете неуверенность. Итак, всё-таки их должно быть 5 и теперь Вы это знаете точно. Но у нас три палочки. К пяти пальцам добавляем еще 5 пальцев. Получится 10. Кстати, а знаете почему у нас десятичная система исчисления? Потому что пальцы на ногах загибать неудобно. Впрочем я отвлеклась. Две палочки мы обработали. Добавляем к 10-и еще одну палочку, то есть еще 5 - это уже 15. Поверьте на слово. И добавляем еще 4 - можете добавлять по единичке, так медленнее, но надежнее. И так, сколько получилось 17? 18? Конечно же 19! Я в Вас не сомневалась. Мо-ло-дец! Видите, это совсем несложно. Главное - вовремя сгибать и разгибать пальцы.
Полетт: Nulin пишет: давайте я Вас поучу, как надо считать Nulin, Nulin ... Спасибо за ликбез. Очень занятно.
Nulin: Уф, умаялась, пока Вас уму-разуму учила. Вы сами-то ещё потренируйтесь, потренируйтесь. Потом придете после отпуска на работу - будете блистать математическими талантами
Полетт: Nulin пишет: Вы сами-то ещё потренируйтесь, потренируйтесь. Потом придете после отпуска на работу - будете блистать математическими талантами Ага, надо, надо. Коллеги, я верю, оценят.
Nulin: Хорошо В конце отпуска расскАжете, каких успехов добились Если нужна консультация - вычитание, деление, умножение, устный счет в пределах сотни или, страшно сказать, тысячи - спрашивайте, не стесняйтесь. Чем могу - помогу.
Полетт: Nulin пишет: Чем могу - помогу. Спасибо, Вы и так мне уже хорошо помогли. Дальше я справлюсь сама. Вы же знаете, главное начать.
Nulin: Да, да - это обычно у русских так говорят - иди, начни хоть что-нибудь делать. А вот у японцев - наоборот. Они говорят - сделай и приходи. Чувствуете разницу?
Полетт: Nulin пишет: у русских так говорят - иди, начни хоть что-нибудь делать. А вот у японцев - наоборот. Они говорят - сделай и приходи. Да. Так и есть.
Nulin: Резюме. Значит, так математическим неучем и останетесь, Полетт Всё, молчу.
Полетт: Думаю, той крупицы знаний в области математики, которой располагаю, мне хватит, чтобы беспечально прожить свой век.
Nulin: Начнем потихоньку создавать местную золотую сотню? Книга: Джордж Оруэлл "1984". Жанр: антиутопия Отзыв: очень люблю. Перечитана многократно, читаю с любого места. Подходит на все времена и под любое настроение Еще одна книга, уверена на 100%, что немногие её читали. Предлагаю для ознакомления, хотя, думаю, не привлечет всеобщего внимания и до сотни совсем не дотянет. Книга: Айзек Азимов. Профессия. Жанр: фантастика, утопия Ознакомиться можно здесь, например: http://lib.ru/FOUNDATION/professia.txt Отзыв: обожаю. Прочитано много раз, читаю с любого места. Нещадно эксплуатирую основную мысль книги при каждом удобном случае. Очень хочу, чтобы по книге сняли фильм
Полетт: Пошел, значит, процесс. Хорошо. Nulin пишет: Джордж Оруэлл "1984". Обеими руками "за". Отрывки из книги Гольдстейна перечитывала несколько раз. Сильное произведение (кстати, сейчас читаю аналог Хаксли). Nulin пишет: Айзек Азимов. Профессия. Пока отложим. Постараюсь в ближайшее время ознакомиться. Мои претенденты. 1. Эрих Мария Ремарк. "На западном фронте без перемен". Один из ранних романов Ремарка. Вообще почти все книги Ремарка могу перечитывать до бесконечности. Начну с этой. Почему именно она? Это первое произведение Ремарка о войне, прочитанное мною... и в некоторой степени изменившее мое мировоззрение. Еще в детстве у меня был нарисован образ немецкого солдата - врага, фашиста. И вот он вдруг стал человеком. Таким же, как наш, русский содат, измученный войной, окопами, страхом смерти и непониманием, для чего он тут. Первая фраза романа, отражающая саму суть: "Эта книга не является ни обвинением, ни исповедью. Это только попытка рассказать о поколении, которое погубила война, о тех, кто стал ее жертвой, даже если спасся от снарядов". 2. Пауло Коэльо. "Вероника решает умереть". Моя любимая книга у Коэльо. Очень жизнеутверждающая развязка. Голливудскую экранизацию никогда не стану смотреть. Именно потому что голливудская. Именно потому что С.М. Геллар! 3. Оскар Уайльд. "Портрет Дориана Грея". Монологи лорда Генри я буду перечитывать еще много-много-много раз.
Nulin: Полетт пишет: Обеими руками "за". Отлично. Значит, №1 Джордж Оруэлл "1984". Полетт пишет: кстати, сейчас читаю аналог Хаксли И как Вам? На мой взгляд, слабовато? А до "Мы"Замятина (тоже аналог), я не помню, у Вас дошли руки? Полетт пишет: 1. Эрих Мария Ремарк. "На западном фронте без перемен". Этак Вы сейчас всего Ремарка впихнете сюда. И что мне делать? Перечитывать, чтобы вспомнить? Полетт пишет: 2. Пауло Коэльо. "Вероника решает умереть". Не читала. Попробую, если будет возможность. Полетт пишет: Оскар Уайльд. "Портрет Дориана Грея". Полетт, Вы не поверите. Буквально полчаса назад попали под руку пожелтевшие листочки ...цатилетней давности, где я выписывала множество цитат из сэра Генри. Одобряю выбор №2. Оскар Уайльд. "Портрет Дориана Грея".
Полетт: Nulin пишет: И как Вам? Я только начала. В сравнении с "1984" проигрывает, но читать, тем не менее, хочется. Nulin пишет: А до "Мы"Замятина (тоже аналог), я не помню, у Вас дошли руки? Да, читала давненько уже. У Замятина слог тяжеловат, на мой взгляд, да и вообще довольно схематично. Но то, что я дочитала до конца, уже что-то значит. Nulin пишет: Этак Вы сейчас всего Ремарка впихнете сюда. И что же мне с собою делать? Nulin пишет: Перечитывать, чтобы вспомнить? Говорили, что в юности читали. Даже впечатлений не помните? Nulin пишет: Буквально полчаса назад попали под руку пожелтевшие листочки ...цатилетней давности, где я выписывала множество цитат из сэра Генри. Прямо мистика какая-то.
Полетт: Хорошо. Дабы не превращать наше благое дело в добровольно-принудительную процедуру по прочтению большого количества произведений, вышедших из-под пера отторгаемых авторов, предлагаю следующее: установить лимит на представление книг одного и того же писателя.
Nulin: Впечатление от Ремарка? Тяжело, безнадежно, тягомотно. Предлагаю лимит 2 книги. Пожалуй, и 3 бы можно, но всё же это многовато, наверное.Согласны, нет?
Полетт: Nulin пишет: Тяжело, безнадежно, тягомотно. А про войну должно быть легко, весело и беззаботно. Насчет тягомотно в корне не согласна. И вообще каждую книгу Ремарка на цитаты можно разобрать. Ну это так, про между прочим... Что ж, смысла в дальнейшем вынесении кандидатуры этого писателя я не вижу. Снимаем его роман с голосования и забываем о нем.
Полетт: Nulin пишет: Предлагаю лимит 2 книги. Да, вполне достаточно.
Nulin: Полетт пишет: И вообще каждую книгу Ремарка на цитаты можно разобрать. Не уверена, не уверена. Полетт пишет: Что ж, смысла в дальнейшем вынесении кандидатуры этого писателя я не вижу. Снимаем его роман с голосования и забываем о нем. Ну зачем же так категорично. Предлагаю "Искру жизни". Согласны?
гость_из_далека: Можно и мне поучаствовать? Я не хочу нумеровать свои литературные пристрастия.Просто постараюсь вспомнить писателей, чьи произведения произвели на меня наибольшее впечатление. Владимир Набоков - "Дар","Защита Лужина", "Камера обскура" Попытка отзыва:Мастер. Велик во всем. Невероятное богатство языка. Мастерски построенный сюжет. Психологизм Людмила Улицкая - "Даниэль Штайн, переводчик", "Казус Кукоцкого" Исак Башевис Зингер - "Раб" Попытка отзыва:Самая невероятная история Любви и Верности. Верности себе и тому кого любишь Шекспир - "Гамлет", "Король Лир", "Укрощение строптивой", сонеты Это - база,то, что формирует личность Антон Чехов - рассказы, "Вишневый сад", "Три сестры" Мольер - "Мещанин во дворянстве" Попытка отзыва: Настоящая классика. Если кто не читал прочитайте - очень смешно и потрясающе актуально Сергей Довлатов - "Зона. Записки надзерателя", "Соло на ундервуде" Попытка отзыва: его книги помогают приодолевать жизненные неурядицы. Сочитание иронии, ума и теплоты Дина Рубина - "Высокая вода венецианцев", "На солнечной стороне улицы", "Почерк Леонардо", "Белая голубка Кордовы"
Полетт: Nulin пишет: Не уверена, не уверена. Уверена, уверена. Читала все романы, поэтому знаю. Nulin пишет: Предлагаю "Искру жизни". Согласны? Это мое любимое у Ремарка. Вам понравилось или так - "ну ладно, сойдет"? гость_из_далека пишет: постараюсь вспомнить писателей, чьи произведения произвели на меня наибольшее впечатление. В силу моей дремучести сложно сейчас сказать что-либо относительно всех произведений. С некоторыми, конечно, знакома. А голосую пока за Шекспира.
Nulin: гость_из_далека пишет: Можно и мне поучаствовать? Я не хочу нумеровать свои литературные пристрастия. гость_из_далека, понимаю Вас. Спасибо за Ваш "short-list". Полетт пишет: В силу моей дремучести сложно сейчас сказать что-либо относительно всех произведений. С некоторыми, конечно, знакома. А голосую пока за Шекспира. Полетт, я тоже половину из перечисленного гостьей_из_далека, не читала. Надо что-то делать с дремучестью. Полетт, из предложенного предлагаю пока выбрать сонеты Шекспира. №3 Шекспир, сонеты. гость_из_далека пишет: Владимир Набоков - "Дар","Защита Лужина", "Камера обскура" Попытка отзыва:Мастер. Велик во всем. Невероятное богатство языка. Мастерски построенный сюжет. Психологизм Я бы выбрала "Защиту Лужина" и "Камеру обскура". Полетт, давайте подтягивайте Набокова. Да и Рубину Полетт пишет: Уверена, уверена. Читала все романы, поэтому знаю. А напишити парочку цитат для просвещения. Полетт пишет: Это мое любимое у Ремарка. Вам понравилось или так - "ну ладно, сойдет"? Полетт, не занудствуйте. Пока я в отпуске, напишу свое мнение о романе. Только это будет скорее не о романе, а около. №4 Ремарк Э.М. "Искра жизни"
Nulin: Итак, пока получается вот что: 1. Джордж Оруэлл, "1984" 2. Оскар Уайльд, "Портрет Дориана Грея" 3. Шекспир, сонеты 4. Ремарк Э.М., "Искра жизни"
Полетт: Nulin пишет: А напишити парочку цитат для просвещения. С удовольствием. Пару месяцев назад читала "Zeit zu leben und Zeit zu sterben"/ "Время жить и время умирать". Запомнилось: "Умирают всегда слишком рано, даже если человеку девяносто". "Здесь, в тылу, война совсем иная. На фронте каждому приходится бояться только за себя; если у кого брат в этой же роте, так и то уж много. А здесь у каждого семья, и стреляют, значит, не только в него: стреляют в одного, а отзывается у всех. Это двойная, тройная и даже десятикратная война". "Слова таяли в сумраке, они утратили свой смысл, а то, что было полно смысла, жило без слов, и о нем невозможно было говорить". Nulin пишет: Я бы выбрала "Защиту Лужина" и "Камеру обскура". Полетт, давайте подтягивайте Набокова. Да и Рубину Да-да, я постараюсь. Азимов, Набоков, Рубина.
гость_из_далека: Objection! Почему из Шекспира только сонеты! Помилуйте,Nulin,выбирайте хоть одну пьесу. А где русская классика? Если не Набоков и не Чехов, то предлагайте еще что нибудь Могу предложить "Темные аллеи" Бунина
Nulin: Полетт пишет: Запомнилось: Спасибо. гость_из_далека пишет: Objection Тсссс, гость_из_далека, не буяньте. Во-первых, про Шекспира. Выбрала то, что наверняка одобрят все. И простите мне лично мою неразвитость, ну не тянет меня перечитывать пьесы Шекспира. Сонеты - да, читаю и перечитываю. Пьесы ... Наверное, надо время чтобы проникнуться? То есть, к пьесам предлагаю вернуться немного позже. Теперь про русскую классику. гость_из_далека, да просто руки еще не дошли до неё. Всё будет. Не знаю только, что делать с Полетт, она ж всё по импортным писателям специализирует, русское как-то не жалует.
Полетт: Пьесы я вообще не признаю. Простите. Nulin пишет: Не знаю только, что делать с Полетт Пусть решает большинство.
Nulin: Полетт пишет: Пьесы я вообще не признаю. Простите. Надо подумать, какие я пьесы читала, чтобы произвело впечатление? Полетт пишет: Пусть решает большинство. У нас тут прямо такое большинство Ладно, что-нибудь придумаем.
Полетт: Nulin пишет: У нас тут прямо такое большинство Ну такой вот кворум, да.
Дрянная девчонка: Вроде свободного времени побольше стало, но что-то ни одну книгу мне не удалось дочитать. Не идут они вообще)Хотя нет, вру. Прочитала книгу "Охотник на оленей"))
Nulin: Да не сезон сейчас - на литературу налегать. Оленеводством увлеклись, намечается поездка на север?
Дрянная девчонка: Nulin пишет: Оленеводством увлеклись, намечается поездка на север? А книга-то не про оленей)))
гость_из_далека: "Искра жизни" одна из немногих книг Ремарка, которую я не прочитала. Физически не смогла. Мне очень трудно читать\смотреть произведения о зверствах фашистов. Много лет назад, попытка просмотра фильма "Дамский портной" закончилась для меня истерикой и приступом астмы. С тех пор не рискую смотреть фильмы на эту тему. Сейчас скачала аудио вариант "Искры жизни". Попробую послушать...
Nulin: гость_из_далека пишет: С тех пор не рискую смотреть фильмы на эту тему. Сейчас скачала аудио вариант "Искры жизни". Попробую послушать... гость_из_далека, там больше про силу духа... Хотя, конечно...
Полетт: Дочитала Хаксли. Nulin, Вы были правы, слабенько. Мозгу не за что уцепиться. Хотела прямо сегодня начать "Голубку", да в моем магазине второй день подряд учет.
Nulin: Полетт пишет: Дочитала Хаксли. Nulin, Вы были правы, слабенько. Мозгу не за что уцепиться. Я ж говорю. Слушайте Nulin, неправильного не скажет. Полетт пишет: Хотела прямо сегодня начать "Голубку", да в моем магазине второй день подряд учет. Вот так всегда. Сегодня-то уже всё продавцы учли в книжном?)
Nulin: Почитала где-то треть книги Оксаны Робски "День счастья – завтра", на большее не хватило. .... Любителям Ремарка и пьес Шекспира настоятельно не советую. К литературе это не имеет никакого отношения. Была сегодня в одном местном книжном. Такой весь красивый. Полочки, полочки, книжки, книжки, всё расставлено, выглядит супер. Но особенно удивила подборка самой литературы. Всякие раскрученные современные романы, женские романы, детективы, фантастика, фэнтези, всякие гадания, прорицания, советы, рецепты, немного детской литературы. Учебной - нет. Классики - нет вообще. Полюбопытствовала у продавца, они специально так книги подбирали? Он говорит - нет, просто всю классику разобрали. Подумалось - сколько ж там ее было, что вот так прямо всю и разобрали? Книги две- три?
Дрянная девчонка: Nulin пишет: Полюбопытствовала у продавца, они специально так книги подбирали? Он говорит - нет, просто всю классику разобрали. Подумалось - сколько ж там ее было, что вот так прямо всю и разобрали? Книги две- три? Не знаю-не знаю.Я бываю часто в магазине книжном рядом с домом моим. Классики там более чем достаточно, аж глаза разбегаются))
Nulin: Дрянная девчонка пишет: Я бываю часто в магазине книжном рядом с домом моим. Классики там более чем достаточно, аж глаза разбегаются)) Это здесь, в гостях на Южном Урале, какой-то неправильный магазин. Обычно везде есть классика.
Полетт: Nulin пишет: Вот так всегда. Сегодня-то уже всё продавцы учли в книжном?) Не, не учли. Приехала сегодня и ахнула: цифру 7 в дате проведения учета подправили на 8, оказывается, они ежедневно так делают. Но я поговорила с той, что там за главную, и книгу мне продали. Nulin пишет: Почитала где-то треть книги Оксаны Робски "День счастья – завтра", на большее не хватило. Удивительно, правда? Незнакомое мне название. Я только про ее "Casual" слышала. О чем пишет дамочка? Nulin пишет: Классики - нет вообще. Полюбопытствовала у продавца, они специально так книги подбирали? Он говорит - нет, просто всю классику разобрали. Смотрите-ка, какие высококультурные люди живут на Южном Урале. Классическую литературу расхватывают, как горячие пирожки.
Nulin: Полетт пишет: Но я поговорила с той, что там за главную, и книгу мне продали. Как у Вас так получается, не пропадете. Полетт пишет: Удивительно, правда? Незнакомое мне название. Я только про ее "Casual" слышала. О чем пишет дамочка? Ага, очень неожиданно. Дамочка пишет про семью с Рублевки, и про жену, которая мается от безделья, нюхает наркотики и открывает частное агентство телохранителей. Я остановилась на том месте, где она подбирает кадры. Возможно, сама идея и неплоха для легкого романчика, но литературное исполнение, не то, чтобы отвратное, а очень блеклое - короткие предложения, минимум изобразительных средств. Единственное достоинство, что иногда юморит по теме. Но этого маловато, чтобы увлечь читателя. Полетт пишет: Смотрите-ка, какие высококультурные люди живут на Южном Урале. Классическую литературу расхватывают, как горячие пирожки. И не говорите. Такими темпами я так и не приобщусь к "Братьям Карамзовым". Спрашиваю в книжном (это в Москве) - есть "Братья Карамазовы" - мальчик-продавец говорит - А как пишется - Каромазовы? А в другом месте вообще... Говорю - хочу почитать "Братьев Карамазовых". Мне отвечают - это что, какие-то новые авторы? Полетт, а как Вам Экзюпери?
Полетт: Nulin пишет: Дамочка пишет про семью с Рублевки, и про жену, которая мается от безделья, нюхает наркотики и открывает частное агентство телохранителей. Я остановилась на том месте, где она подбирает кадры. Возможно, сама идея и неплоха для легкого романчика, но литературное исполнение, не то, чтобы отвратное, а очень блеклое - короткие предложения, минимум изобразительных средств. Единственное достоинство, что иногда юморит по теме. Но этого маловато, чтобы увлечь читателя. Эх, Nulin, не быть Вам гламурной леди. Не оценили прелести. Nulin пишет: Мне отвечают - это что, какие-то новые авторы? Не судьба, Nulin, не судьба... Nulin пишет: Полетт, а как Вам Экзюпери? В раннем детстве читала "Маленького принца", не поняла (да, Вы правы, рановато), а больше как-то и не возращалась, по-моему... Что-то порекомендовать хотите?
Nulin: Полетт пишет: Эх, Nulin, не быть Вам гламурной леди. Не оценили прелести. Да, надо над собой работать. Полетт пишет: В раннем детстве читала "Маленького принца", не поняла (да, Вы правы, рановато), а больше как-то и не возращалась, по-моему... Что-то порекомендовать хотите? Ранее детство, помятуя о Ваших воспоминаниях о фильмах - как обычно, лет 5? Я просто подумала, если Вы русскую прозу не читаете, и любите Ремарка, то и Экзюпери должен быть, как будто бы близок?
Полетт: Nulin пишет: Ранее детство, помятуя о Ваших воспоминаниях о фильмах - как обычно, лет 5? Около того. Nulin пишет: Я просто подумала, если Вы русскую прозу не читаете, и любите Ремарка, то и Экзюпери должен быть, как будто бы близок? Почитаю как-нибудь. А Вы какого мнения о нем? По логике должно быть "скучно, нудно, беспросветно" - как-то так.
Nulin: Полетт пишет: А Вы какого мнения о нем? По логике должно быть "скучно, нудно, беспросветно" - как-то так. Я улыбнулась. Это - светло и умиротворенно.
Mavrosha: Nulin пишет: Спрашиваю в книжном (это в Москве) - есть "Братья Карамазовы" - мальчик-продавец говорит - А как пишется - Каромазовы? А в другом месте вообще... Говорю - хочу почитать "Братьев Карамазовых". Мне отвечают - это что, какие-то новые авторы? Ох, уморили
Nulin: Дрянная девчонка пишет: Не знаю-не знаю.Я бываю часто в магазине книжном рядом с домом моим. Классики там более чем достаточно, аж глаза разбегаются)) Ничего не понимаю. Была еще в одном местном книжном (раньше был вполне приличный магазин) - по крайней мере, много учебной литературы. Еще пара томиков Шекспира и Ахматовой. Больше классики нет. Я уж умничать не стала, не стала спрашивать, тоже всё раскупили или как, так и ушла - в тихом недоумении.
Полетт: Придется все-таки Оксану Робски читать.
Nulin: Полетт пишет: Придется все-таки Оксану Робски читать. В результате я немного фантастики прикупила - Рей Бредбери. Остальное - нечитаемо - магия, астрология, уголовное право России, бухгалтерский учет и все в таком духе.
Полетт: В детстве читала Брэдбери. Что-то Вы свои книжки по математике забросили...
Nulin: Полетт пишет: Что-то Вы свои книжки по математике забросили... Да что Вы, вон лежат, на подоконнике, одна открыта, две еще не успела. И задачки всякие решаю для разнообразия. Всё под контролем.
Полетт: Nulin пишет: Да что Вы, вон лежат, на подоконнике, одна открыта, две еще не успела. Да, кажется, вижу. Я уж было удивилась: как же так, никаких упоминаний во время отпуска? Nulin, в печь их, в печь! Дайте мозгам разрядку
Nulin: Полетт пишет: Nulin, в печь их, в печь! Дайте мозгам разрядку Нельзя в печь, книжки особо ценные и чужие к тому же. А мозги и так от безделья уже распрямились.
Полетт: Nulin пишет: Нельзя в печь, книжки особо ценные и чужие к тому же. А, ну тогда и правда нельзя. Пусть остаются. Nulin пишет: А мозги и так от безделья уже распрямились. Понимаю Вас.
Nulin: Полетт пишет: Понимаю Вас. Читайте ГК РФ перед сном. Должно помочь завиванию.
Полетт: Nulin пишет: Читайте ГК РФ перед сном. Должно помочь завиванию. Спасибо, боюсь, сон будет беспокойный.
Nulin: Полетт пишет: Спасибо, боюсь, сон будет беспокойный. Так когда мозги завиваются, сон всегда беспокойный, то есть работа мысли идет.
Полетт: Тогда лучше обожду две недели, выйду на работу и начну завивать. А пока высплюсь.
Nulin: тонкий намек, что пора желать спокойной ночи? Спокойной ночи.
Полетт: Даже в мыслях не было. Время, можно сказать, детское.
Nulin: тогда пока отменяется спокойная ночь.
гость_из_далека: Кто нибудь читал Дена Брауна?, это должно быть в Вашем вкусе. Если кто читал, поделитесь впечатлениями о последней его книге - "Утраченный символ"
Nulin: гость_из_далека пишет: Если кто читал, поделитесь впечатлениями о последней его книге - "Утраченный символ" Куплена, но не читана, руки не доходят. Остальные книжки читала - для того, чтобы скоротать время в командировке вполне подходит. Помнится, Полетт как-то неоднозначно отреагировала на книгу "Код да Винчи", опасалась читать вроде. Или я что-то путаю, Полетт?
Полетт: Nulin пишет: Помнится, Полетт как-то неоднозначно отреагировала на книгу "Код да Винчи", опасалась читать вроде. Не помню, чего я опасалась, но книга мне не понравилась. Громоздко, накручено-наворочено. Загадки, подробные описания предшествующих им исторических событий, разгадки. Я утомилась.
гость_из_далека: Остальные книжки читала - для того, чтобы скоротать время в командировке Ну и как?
Nulin: Полетт пишет: Не помню, чего я опасалась, но книга мне не понравилась. Да что-то Вы какой-то божественной крамолы опасались. гость_из_далека пишет: Ну и как? Полетт пишет: Загадки, подробные описания предшествующих им исторических событий, разгадки. Я утомилась. "Но труд упорный ему был тяжек...". Я в отличие от Полетт, не утомилась. Но, по большому счету это одноразовое чтение. Хотя и не лишено динамизма. Особо глубоких описаний предшествующих событий я там не увидела. Сюжеты действительно немного закручены, но без особой зауми. Рекомендую для отпускного чтения.
Полетт: Nulin пишет: Да что-то Вы какой-то божественной крамолы опасались Нууулин
Nulin: Полетт пишет: Нууулин О. Вы и сейчас её опасаетесь. А вроде, говорите, взрослый самостоятельный человек. Молчу, молчу. Смотрели фильм "Нахаленок", по мотивам рассказов Шолохова? Был такой, старый давнишний 1961-ого года. Наверное, уже не застали. Про мальца. Там в самом начале фильма в деревенской избе дед молится богу и отбивает поклоны иконе. А внучок в углу где-то спрятался. И как до пола дед наклонится, пацан утюгом стукает, как будто это от поклона деда стук идет. Вспомнилось что-то. Смешная сцена.
Полетт: Nulin, Nulin...
Nulin: Агааа... Нечего сказать-то. Нечего...
Полетт: А разве нужно что-то говорить? В этом вопросе мне с Вами к единому знаменателю прийти невозможно. Так стоит ли попусту тратить слова?
Nulin: Полетт пишет: А разве нужно что-то говорить? В этом вопросе мне с Вами к единому знаменателю прийти невозможно. Ой, невозможно. Причем, я даже знаю, кто прав. Ваша подруга, чей ПК Вы сейчас эксплуатируете, тоже эээээ неатеистка?
Полетт: Nulin пишет: Причем, я даже знаю, кто прав. Я тоже знаю. У каждого своя правда. Nulin пишет: Ваша подруга, чей ПК Вы сейчас эксплуатируете, тоже эээээ неатеистка? Агностик, говорит.
Nulin: Полетт пишет: Я тоже знаю. У каждого своя правда. Да, да. Там встретимся, поговорим. Полетт пишет: Агностик, говорит. Чуть лучше, хотя есть куда расти
Полетт: Nulin пишет: хотя есть куда расти Время покажет. Nulin, было приятно пообщаться, но, пожалуй, пришло время Вас покинуть. Собеседнику не очень приятно созерцать мою спину.
Nulin: Всего доброго.
гость_из_далека: Смотрели фильм "Нахаленок", по мотивам рассказов Шолохова? Ну, ну ! Кто то путает божий дар с яичницей, а кто то Веру с отбиванием поклонов. Тоже мне авторитет - Шолохов. Плагиатор!
Nulin: гость_из_далека пишет: Тоже мне авторитет - Шолохов. Плагиатор! гость_из_далека, не ругайтесь. Я просто вспомнила смешной эпизод из фильма, который смотрела в детстве. И не более того. Без всяких отсылов к каким-либо авторитетам.
Nulin: гость_из_далека пишет: Кто нибудь читал Дена Брауна?, это должно быть в Вашем вкусе. Если кто читал, поделитесь впечатлениями о последней его книге - "Утраченный символ" Так и что, гость_из_далека? Вы думаете, читать или нет? Или что?
гость_из_далека: Скачала аудио версию. Начала слушать. Пока вполне себе ничего...
гость_из_далека: *
Nulin: гость_из_далека, простите за любопытство. А когда Вы умудряетесь аудио-книги слушать?
гость_из_далека: MP3 player- лучший друг домашней хозяйки. Когда готовлю\убираю\глажу...
Nulin: А дети/муж не отвлекают домашнюю хозяйку от процесса готовки/уборки/глажки? Снимать наушники постоянно не приходится?
Nulin: гость_из_далека, я таки купила "Братьев Карамазовых", и даже без приключений - никто не переспрашивал - "А" или "О" пишется в фамилии и не уточнял, не новые ли это авторы. Одна толстая книжка с достаточно мелким шрифтом и 926-ью страницами. Чувствую себя десятиклассницей, которой надо прочитать на летних каникулах "Войну и мир".
гость_из_далека: Чувствую себя десятиклассницей, которой надо прочитать на летних каникулах "Войну и мир" Работайте над собой,Nulin, и Вам воздасться! Я прочитала "Профессию" Азимова и даже заметочки для себя сделал, чтобы отзыв написать. Но не сейчас.. От летней жары все музы спеклись и растеклись по углам
Nulin: гость_из_далека пишет: Работайте над собой,Nulin, и Вам воздасться! Спасибо за напутствие. Уж работаю, работаю. Работаю, работаю... гость_из_далека пишет: Я прочитала "Профессию" Азимова и даже заметочки для себя сделал, что бы отзыв написать. Но не сейчас.. Спасибо. гость_из_далека пишет: От летней жары все музы спеклись и растеклись по углам У Вас каких-нибудь +32 +34? Вот будете у нас в Москвеее....
гость_из_далека: Ага, в Израиле, в августа +32! А +42 не хотите! Сегодня провела с детьми полдня в бассейне. Как бегемот, только нос из воды торчит. Хоть то хорошо, что отплавала свой "законные "3 километра
jiva: Nulin пишет: . Уж работаю, работаю. Работаю, работаю... ну вы прямо чтите заветы классиков... марксизма-лененизма
Nulin: гость_из_далека пишет: А +42 не хотите! Что, это скорее для поздней осени характерно? Ладно. Реабилитированы. Согласна, Москве есть куда расти Здесь, на Урале, тоже начал чувствоваться запах гари, но смога нет. гость_из_далека пишет: Хоть то хорошо, что отплавала свой "законные "3 километра Молодец Я сейчас с утречка по холодку "обегиваю" свои 6 кругов, это примерно 1,5 км. jiva пишет: ну вы прямо чтите заветы классиков... марксизма-лененизма Ну так... Рожденные в СССР. Нас так просто не взять...
гость_из_далека: Заранее хочу извиниться если мой отзыв покажется несправедливым - я почти совсем не читала фантастики, даже классику жанра - Стругатских, Бредбери, Азимова, может по одной повести. Основная мысль "Профессии" безусловно интересна и подача не обычная. Но у меня после прочтения осталось ощущение как у ребенка, которому принесли в подарок большую яркую коробку, а в ней оказалась простенькая свистулька - и это все?! Повесть скорее небольшой философский, культурологический трактат, чем художественное произведения - на мой вкус слишком схематично. Мне не хватило психологизма, развития характеров. На мой взгляд, путь творческой личность, самопознание, самоопределение, нааамного сложнее и интереснее, даже трагичнее, чем описано у Азимова. Первое, что мне пришло на ум - "Защита Лужина" Набокова. Кстати, если будет время\желание почитайте "На Верхней Масловке" Рубиной. У нее там как раз несколько ярких и совершенно разнообразных примеров творческих личностей - очень своеобразный "каталог" возможностей "жить в исскустве" Еще интересный штрих. Данные на молодых людей на "Дне образования" собраны в бумажных папках. Кибернетика , видимо, казалась Азимову чем то сакральным. Программист - сверх человек. А возможность использовать компьютор для канцелярских\бухгалтерских целей видимо даже в голову не приходила
гость_из_далека: форумчанки и форумчане(если такие имеются )! Посоветуйте, что почитать на отдыхе. Подходит все. Критерия только два - произведение должно быть позитивным (трагические истории исключаются) и качестенным (детективы и дешевые любовные романы не предлагать!)
Nulin: гость_из_далека пишет: Заранее хочу извиниться если мой отзыв покажется несправедливым гость_из_далека, спасибо за отзыв. Попозже отвечу Вам. гость_из_далека пишет: Посоветуйте, что почитать на отдыхе. Подходит все. Критерия только два - произведение должно быть позитивным (трагические истории исключаются) и качестенным (детективы и дешевые любовные романы не предлагать!) Да Вы, кажется, все позитивное и качественное уже прочитали. Надо подумать
Nulin: гость_из_далека пишет: Посоветуйте, что почитать на отдыхе. гость_из_далека, а что-нибудь из Анны Гавальда не хотите почитать? Я сама не читала, но вроде хвалят, говорят, что захватывающе и всё такое. Заодно и расскажете, как Вам. Или может взять тот же длиный список номинантов Букера, например, и что-нибудь оттуда выбрать (хотя я и могу предположить Ваш некий скептицизм)?
Nulin: гость_из_далека пишет: Заранее хочу извиниться если мой отзыв покажется несправедливым - я почти совсем не читала фантастики, даже классику жанра - Стругатских, Бредбери, Азимова, может по одной повести. Еще раз спасибо за отзыв. Я читала много фантастики, точнее - научной фантастики - всех, кого Вы перечислили и еще других. Поэтому имею определенный опыт и критерии оценки такой литературы. Конечно, эта повесть (или, скорее, рассказ) - это в некотором смысле подростковая проза, безусловно достаточно схематичная. Да и на философский или культурологический трактат тянет (если тянет) с большим трудом. Но перед научно-фантастической прозой и не стоит такой задачи. В фантастическом произведении важна некая мысль, идея - нестандартная, парадоксальная, приводящая к новым взглядам, трактовкам. А если эта идея будет удачно подана, тогда и вовсе замечательно. Поэтому небольшие проколы относительно бумажных папок и другого подобного - это вещи вполне допустимые. В научной фантастике очень редко можно встретить описание развития личности в таком ключе, как в упомянутой Вами "Защите Лужина". Станислав Лем? У него масса психологический размышлений, тонких, умных, ироничных, но нацеленных не на отдельную личность, а на процессы, происходящие в обществе и окружающем мире. Бредбери? Стругацкие? Ефремов, Мартынов, Саймак, Шекли и тд, и тд? Да, у всех у них встречаются личности с характерами, ищущие и творящие, но только в тех пределах, как это надо для реализации фантастического допущения. Могу обьяснить такое отсутствие глубоких психологизмов опять-таки исходной задачей фантастики - раздвинуть границы обыденного, показать явления с другой стороны и тд, но не уходить в глубь человека. Для этого есть другая литература - например, Коэльо, Борхес, Сартр, Набоков и другие.
Дрянная девчонка: Завтра уезжаю отдыхать. Может кто посоветует, какие книги почитать? Только, чтоб не грузящее было такое.)
Nulin: Дрянная девчонка, и Вам читать нечего? Что-то на ум всё серьезное приходит. Детективы не хотите? Стаут? Или Иоанна Хмельницкая - иронично, местами смешно, не грузит, но и не тупо? пс. Хорошей поездки по югам. Желаю встретить на Украине СВ.
jiva: Nulin пишет: Или Иоанна Хмельницкая - иронично, местами смешно, не грузит, но и не тупо? может все же вы пани Хмелевскую имели ввиду?
Nulin: Сорри. jiva, спасибо за поправку. Дрянная девчонка, а может что-нибудь из Юрия Полякова? Читали?
Дрянная девчонка: Nulin пишет: Детективы не хотите? Стаут? Или Иоанна Хмельницкая - иронично, местами смешно, не грузит, но и не тупо? Я Стаута уже всего перечитала,мой любимый писатель. Хмельницкую как-то пыталась читать)) В любом случае спасибо, что откликнулись) Набрала каких-то книг, скучно не будет)) Nulin пишет: пс. Хорошей поездки по югам. Желаю встретить на Украине СВ. О да
Дрянная девчонка: Nulin пишет: Кто нибудь читал Дена Брауна?, это должно быть в Вашем вкусе. Я читала его. Мне Код Да Винчи его понравился.
гость_из_далека: Завтра уезжаю отдыхать. Может кто посоветует, какие книги почитать? Дрянная девченка, если Вам понравился "Код да Винчи", то возьмите с собой на отдых "Утраченный символ" Дена Брауна. Вполне достойная книжка и не "грузит". Приятного отдыха
гость_из_далека: Полетт, может порадуете нас кратким комментарием о "Голубке Кордовы"?
Полетт: Ну, если коротенько... Как я уже говорила, увлеклась бесподобным слогом Рубиной. Очень тонко, чувственно и изящно. События глазами героя – и ты веришь: все настоящее, несмотря на присутствие толики странностей и элементов мистики. Правдоподобно прописан характер персонажа – для меня неожиданно, учитывая то, что автор – противоположного пола. Легкая ирония и в контраст - драматизм сюжета («-Забыва-а-ка! Ты все-таки явился, забывака!» - в конце… Впервые за долгое время я плакала над книгой). И, конечно, хороши описания природы, которые меня всегда утомляли у других авторов. гость_из_далека, в общем, очень хорошие ощущения. Наверное, чуть позже вернусь к этому произведению для более обстоятельного изучения.
Nulin: Полетт, спасибо за комментарий к "Голубке". Меня в конце книги пробило на слезы Вот еду я в метро, и то над одной книгой плАчу, то над другой, то ещё. Хорошо, очки спасают, не так видно Полетт пишет: А я "Почерк Леонардо" заказала в Интернет-магазине, очень уж нравится мне слог Рубиной. А просто в книжных нет? Или так быстрее?
Полетт: Nulin пишет: Вот еду я в метро, и то над одной книгой плАчу, то над другой, то ещё. Мило. Nulin пишет: А просто в книжных нет? Или так быстрее? В том магазине, где я закупаюсь, нет. Похоже, я немного поторопилась, заказав через Интернет. Ориентировочный срок доставки - 11 дней.
Nulin: 11 дней - долго. Пожалуй, быстрее другой книжный найти.
Nulin: Полетт, Вы извините. Пожалуй я поторопилась в своем желании составить золотую сотню или тысячу и тд. книг, хотя и выглядит это очень заманчиво. Возможно, позиция наших израильских товарищей более правильная? Сложно совместить собственные пристрастия с чужими. Я уж молчу о тех больших пластах литературы, которые еще не читаны ни мной, ни Вами. Короче. Предлагаю пока отложить этот вопрос на некоторое время. А годиков через N еще раз обсудим. Ок?
Nulin: Читаю вот путеводители по Питеру, смотрю маршруты экскурсий. А домашние ехидничают - "Чего ты строишь из себя интеллектуалку, узнай, где книжный, этого тебе достаточно".
Полетт: Nulin пишет: Сложно совместить собственные пристрастия с чужими. Да, я это практически сразу же поняла. Nulin пишет: Я уж молчу о тех больших пластах литературы, которые еще не читаны ни мной, ни Вами. Так формировать топ можно и не с наскоку, а постепенно. Nulin пишет: Предлагаю пока отложить этот вопрос на некоторое время. Предложение принимается.
гость_из_далека: Слушаю сейчас "По ком звонит колокол" Хемингуэя, читает Смехов. Великая книга! читала когда то, лет в 22-23, ни черта не поняла. Сейчас совсем другое понимание приходит. И Смехов читает превосходно. Только теперь поняла какой он Актер!
Nulin: гость_из_далека пишет: читала когда то, лет в 22-23, ни черта не поняла. Сейчас совсем другое понимание приходит. Я тоже очень давно читала, надо бы перечитать. И всё равно, у меня предубеждение к аудио-книгам
Nulin: Полетт пишет: 2. Пауло Коэльо. "Вероника решает умереть". Моя любимая книга у Коэльо. Очень жизнеутверждающая развязка. Полетт! Выдалась у меня пара свободных часов в гостинице Санкт-Петербурга, а в метро на глаза попалась "Вероника решает умереть" и практически даром. Дай, думаю, ознакомлюсь, благо книжечка небольшая, не "Братья Карамазоff". Правда, прочитать решила исключительно из уважения к Вам, так как читала до этого "Алхимика" того же автора и книга не произвела на меня никакого впечатления. Жаль, что Вы написали про жизнеутверждающую развязку. Так бы может я бы и была в неведении до конца книги. Но кто предупрежден, тот вооружен - читала внимательно и такой финал предполагала. Впрочем, это не основное. Что сказать о книге... Как это случается, мои вкусы кардинально разошлись с Вашими. Не впечатляет меня слог Коэльо. Не примитивно, нет. Вроде всё на месте, но чего-то не хватает. Нет какой-то изюминки, фразы не звучат, их не хочется перечитывать, они не захватывают. Читать мне было не интересно. Уснуть от скуки мешало только то, что я засыпала от усталости. Страдания "молодого Вертера", то бишь молодой Вероники меня совершенно не тронули. Пресная, скучная, невнятная девушка... И мысли у неё скучные и пресные. Она наверное могла бы составить компанию девушке из "Одиночества в сети", хотя та, пожалуй, малость пошустрее. Рассуждения автора о безумии и нормальности, их границах и о взаимосвязи с социумом тоже не показались интересными. Какой-то особой глубины и новизны для себя я не вычитала. Честно говорю, что размышления доктора Игоря о природе купороса я просто пролистала, иначе бы я эту книгу и вовсе не дочитала до конца. Впрочем, подозреваю, что так же, как в диалогах сердца и разума (из вышеупомянутого "Одиночества"), так же и в этих отрывках Вы наверное прочитали какую-нибудь глубокую мысль. Да, нет? Мысль о том, что для того, чтобы получать от жизни удовольствие, надо снять с себя все запреты, тоже не есть открытие. А пример реализации этой мысли через сексуальное удовлетворение, простите, не захватил воображение. Помнится, в ээээ (хотела сказать, в детстве, да куда уж мне до Вас ), в юности читала книгу то ли "Анжелика в гневе", то ли "Анжелика еще в чем-то". Это, конечно, еще та литература, но подобные сцены как-то там получше читались. Или я помоложе была? Или не такая усталая? Поучительная мысль о том, что родители не должны давить на детей - поучительна. Но примеры и Вероники, и Эдуарда из книги в этом смысле как-то не показались мне убедительными. И еще я бы сказала, что в книге есть определенная сумятица с мыслями. То есть, присутствует некое переплетение мыслей, которые должны увязываться вместе, но все они не складываются в цельную картинку. Короче говоря, у меня было стойкое желание оставить книгу где-нибудь на полочке в гостиничном номере, но уж ладно, впихнула в багаж. Полетт, извините...
Полетт: Спасибо за отзыв. Nulin пишет: Полетт, извините... Извиняю. Позже отвечу.
Nulin: Угу.
Полетт: Сразу скажу, что Коэльо не относится к моим любимым авторам. «Вероника» - это первая книга, которую я у него прочитала. То, что было дальше, совершенно не впечатлило, получалось - чем дальше, тем хуже, и хуже, и хуже. Коэльо неоригинален, во многих произведениях проскальзывает одна и та же мысль, но чем хороша «Вероника» - там нет характерных для него сказочности и псевдорелигиозной перегруженности. Основная идея, пусть не новая (каждый человек индивидуален, и для того, чтобы быть счастливым, необходимо следовать своим путем, а не делать то, что требуют от него окружающие), показана автором на простых примерах. Вам они показались неубедительными, а мне кое-что было близко. Еще сама тема психиатрической больницы всегда интересна. Кстати, Кизи своим «Кукушкиным гнездом» меня не впечатлил, бросила на середине – вот это действительно нудятина. Наконец, правдоподобное описание депрессивного состояния – создалось впечатление, что автор сам испытывает нечто похожее. И чем же Вам исследования доктора Игоря не угодили? По-моему, достаточно интересно: безумие лечится смертью, или, как сказал сам герой: «Осознание смерти дает нам силы жить дальше». Все верно. Описание мастурбации в книге лишнее – тут я согласна с Вами; остался неприятный осадок. До меня Вам, конечно, далеко, но "Анжелику" я, как ни странно, не читала. Nulin, кстати, а что у нас с "Братьями Карамазовыми"? Еще или уже?
Nulin: Полетт пишет: То, что было дальше, совершенно не впечатлило, получалось - чем дальше, тем хуже, и хуже, и хуже. Куда уж еще хуже Полетт пишет: Вам они показались неубедительными, а мне кое-что было близко. Да, у меня не было таких проблем, возможно поэтому не особо и восприняла тему. Полетт пишет: Еще сама тема психиатрической больницы всегда интересна. Вот уж что меня не интересовало, так это тема таких больниц. Полетт пишет: Кстати, Кизи своим «Кукушкиным гнездом» меня не впечатлил, бросила на середине – вот это действительно нудятина. Кстати, эту книгу я как раз прочитала, и пошла она очень даже неплохо. И вовсе никакая не нудятина, да что б Вы понимали в психиатрических больницах... Полетт пишет: И чем же Вам исследования доктора Игоря не угодили? По-моему, достаточно интересно: безумие лечится смертью, или, как сказал сам герой: «Осознание смерти дает нам силы жить дальше». Все верно. Само исследование - нормально. Литературное занудливое изложение - фууу. Полетт пишет: До меня Вам, конечно, далеко, но "Анжелику" я, как ни странно, не читала. Да ладно, не много потеряли. Полетт пишет: Nulin, кстати, а что у нас с "Братьями Карамазовыми"? Еще или уже? Она была такая тооолстаяяяя, такая тяжелаяяяя.... В общем, я её с Урала не привезла, там оставила, иначе бы в самолете перегруз был. Теперь надо снова покупать. Но, надеюсь, в Москве будет проще купить произведение. И кроме предисловия я так ничего и не осилила.
Евгения adm: моя любимая сказка) Леонид Филатов Про Федота-стрельца 1998 СКАЗКА
Nulin: Евгения adm пишет: моя любимая сказка) Леонид Филатов Про Федота-стрельца 1998 Да
Nulin: Полетт, давно спросить хочу. А Вы "Овода" читали?
Полетт: Nulin, не читала, нет. Я так поняла, это что-то революционерско-антихристианское?
Nulin: Полетт пишет: не читала, нет А что, в 7 классе на внеклассном чтении такого не было в Ваше время? Полетт пишет: Я так поняла, это что-то революционерско-антихристианское? Ну почему прямо сразу антихристианское? А может попробуете, прочитаете? Там есть одна линия душещипательня, как раз христианского толка. Революционное там тоже есть, но это не слишком давит.
Полетт: Nulin пишет: А что, в 7 классе на внеклассном чтении такого не было в Ваше время? Да что-то не припомню. Nulin пишет: Ну почему прямо сразу антихристианское? Так Вы же любите такое почитать. А в википедии как раз как раз что-то про критику христианства в романе сказано... Nulin пишет: А может попробуете, прочитаете? Там есть одна линия душещипательня, как раз христианского толка. Революционное там тоже есть, но это не слишком давит. Ну тогда прочитаю как-нибудь, спасибо.
Nulin: Полетт пишет: Так Вы же любите такое почитать. А в википедии как раз как раз что-то про критику христианства в романе сказано... Читала я в юном возрасте, то бишь в 7 классе. И на критику христианства, как таковую, особо внимания не обращала. Раз пишут, наверное она там есть. Мне запомнилось скорее противостояние, отречение, но я бы не стала подтягивать ту трагедию, которая развернута на страницах романа, к антихристианству. Правда, если получится, прочитайте. В революционные сцены можно особо сильно не вчитываться.
Полетт: Почитаю-почитаю. Спасибо за рекомендацию. Что бы я без Вас делала?
Nulin: Полетт пишет: Что бы я без Вас делала? Ага, ага. Так бы на "Азбуке" и остановились.
Полетт: Ох, и не говорите.
Nulin: ОБЪЯВЛЕНЫ ФИНАЛИСТЫ «РУССКОГО БУКЕРА»-2010 6 октября 2010 г. Сегодня на пресс-конференции в гостинице «Золотое кольцо» жюри литературной премии «РУССКИЙ БУКЕР» огласило «короткий список» произведений, составивших шестерку финалистов премии 2010 года за лучший роман на русском языке: 1. Олег Зайончковский. Счастье возможно. М.: Астрель, 2009 2. Андрей Иванов. Путешествие Ханумана на Лолланд. Таллинн: Авенариус, 2009 3. Елена Колядина. Цветочный крест. Вологда: ж-л «Вологодская литература», № 7, 2009 4. Мариам Петросян. Дом, в котором… М.: Книги Гаятри, 2009 5. Герман Садулаев. Шалинский рейд. М.: ж-л Знамя, № 1-2, 2010 6. Маргарита Хемлин. Клоцвог. М.: Центр книги ВГБИЛ им. М.И. Рудомино, 2009 В 2010 году для участия в конкурсе премии «Русский Букер» номинировано 95 произведений, допущено – 24. В процессе выдвижения номинантов приняли участие 47 издательств, 9 журналов, 4 университета и 11 библиотек. Оценивая выбор финалистов, председатель жюри премии «Русский Букер» 2010 года прозаик Руслан Киреев сказал: «Короткий список» выкристаллизовался, по моему ощущению, гораздо мучительней, нежели «длинный». Слишком, по условиям конкурса, короток он – во всяком случае, для нынешнего года, ибо не смог вместить всех достойных произведений. В жюри литературной премии «Русский Букер»-2010 вошли также критики Марина Абашева (Пермь) и Мария Ремизова, прозаик Валерий Попов (Санкт-Петербург), режиссер и сценарист Вадим Абдрашитов. В 2010 году старейшая в России независимая литературная премия будет присуждаться в 19-й раз. С 2006 года новым, четвертым за время существования Русского Букера, попечителем премии стала международная энергетическая компания BP. Размер приза, получаемого победителем, в этом году увеличился и составляет 600 тысяч рублей, финалисты получат по 60 тысяч рублей. 2 декабря 2010 года станет известен автор лучшего романа года, ЛАУРЕАТ премии «РУССКИЙ БУКЕР»-2010. Тогда же объявит своего лауреата и жюри «Студенческого Букера» – молодежного проекта, попечителем которого с этого года стала «Российская корпорация средств связи» (РКСС) – производитель доверенного телекоммуникационного оборудования ps. гость_из_далека, вот кого надо было в первую очередь читать. А Вы - Аствацатуров...
гость_из_далека: Ну, хвала Создателю, что нет этого ... (ну сложно мне подобрать цензурный эпитет) в финальном списке А меня сейчас Хеменгуэй увлек. Так что до русского букера доберусь не скоро...
Nulin: гость_из_далека пишет: Ну, хвала Создателю, что нет этого ... (ну сложно мне подобрать цензурный эпитет) в финальном списке гость_из_далека пишет: А меня сейчас Хеменгуэй увлек. Так что до русского букера доберусь не скоро... Отлично. Когда ж меня Карамзин-то увлечет? У меня вообще сейчас не получается художественную литературу чиать, только "Литературную газету" - так сказать, по следам.
гость_из_далека: Когда ж меня Карамзин-то увлечет? А почему именно Карамзин?
Дрянная девчонка: А я сейчас читаю Джона Гришэма "Дело о пеликанах". Мне вообще этого автора нравятся книги, он пишет о юристах в основном))
Nulin: гость_из_далека пишет: А почему именно Карамзин? Ой! Тфьу.... Сорри. Очепяталась. Это я публицистики начиталась, похоже. Я хотела сказать - Карамазов, точнее Карамазовы. Карамзин, Карамазов - где-то рядом. Карамзин меня точно в ближайшее время не увлечет.
Nulin: Дрянная девчонка пишет: Джона Гришэма Посмотрела автора. Так он "Фирму" написал, читала. Тогда представляю примерно стиль.
Ирина: Nulin пишет: Карамзин, Карамазов - где-то рядом. Карамзин меня точно в ближайшее время не увлечет. Вчера, следуя Вашему совету, включила канал "Культура", попала уже на конец передачи про обычные книги и книги электронные. Интересно было послушать, жаль, что мало. А я все не могу "Голубку" дочитать, с экрана медленно дело двигается.
Полетт: Ирина пишет: А я все не могу "Голубку" дочитать А я второй месяц "Почерк Леонардо" читаю.
Nulin: Ирина пишет: А я все не могу "Голубку" дочитать, с экрана медленно дело двигается. Так может тогда книжный вариант купить? Или не захватило? Полетт пишет: А я второй месяц "Почерк Леонардо" читаю. Не нравится?
Полетт: Nulin пишет: Не нравится? Нет. Ровно настолько, насколько понравилась "Голубка".
Ирина: Nulin пишет: Так может тогда книжный вариант купить? Или не захватило? Очень даже захватило, но с экрана не могу я читать. Нет того удовольствия от чтения, которое получаешь, лежа на диване с книгой в руках. Схожу в магазин на днях, куплю.
Nulin: Ирина пишет: Схожу в магазин на днях, куплю. В книжный на Невском. Ага? Там еще пакетики для зонтиков при входе - я первый раз увидела такое.
Nulin: Полетт пишет: Нет. Ровно настолько, насколько понравилась "Голубка". Вот ведь как скажете. В голове сразу знаки равенства начинают крутиться.
Полетт: Nulin пишет: Вот ведь как скажете Что, не привыкли еще?
Ирина: Nulin пишет: В книжный на Невском. Ага? Там еще пакетики для зонтиков при входе - я первый раз увидела такое. Не на Невском, а на проспекте Энгельса. Я там уже видела книгу, какая-то дама покупала. Я ее еще спросила "Сейчас Рубина , наверное, очень популярна?" Та ответила : "Да ее всегда читали". Думаю :"Надо же, а я только из темы на МК недавно узнала, что есть такая писательница". . Я бы и тогда купила, просто денег с собой не было. А в магазин зашла - ксероксом воспользоваться. А про пакетики для зонтиков - интересно, и не знала про такие новшества.
гость_из_далека: Я там уже видела книгу, какая-то дама покупала О, лексикон типичного питерца. В Москве бы сказали женщина/девушка покупала, а Nulin ?
Nulin: Полетт пишет: Что, не привыкли еще? Да нет. Привыкла. Опять фраза типично в Вашем стиле. Ирина пишет: Думаю :"Надо же, а я только из темы на МК недавно узнала, что есть такая писательница". Каа-ак, Вы нашу тему "Книжный мир" не читали? Мы здесь давно уже про Рубину поговариваем. Ирина пишет: А про пакетики для зонтиков - интересно, и не знала про такие новшества. А я думала, это в Питере везде в книжных. Прямо так интеллигентно выглядит - что ты, что ты. гость_из_далека пишет: О, лексикон типичного питерца. В Москве бы сказали женщина/девушка покупала, а Nulin ? Скорее всего, да. И покупаем мы батоны, а не булки.
Ирина: гость_из_далека пишет: О, лексикон типичного питерца. В Москве бы сказали женщина/девушка покупала, гость_из_далека, да я сначала и написала "женщина", а потом исправила на "дама", вспомнив то посещение книжного. Мне срочно понадобился ксерокс, я оббегала уже 5 мест - там закрыто, сям - сломался, в библиотеке есть, но посторонним не дают. И вот, наконец, в одном книжном повезло - ксерокс есть! Я со своими несчастными копеечными бумажками, вся уже на нервах, а рядом женщина в возрасте, солидная такая, держит в руках книгу за 400 р. И мне показалось, что она презрительно на меня посмотрела, услышав мои слова про Рубину. Вот отсюда и "дама", а Вы про лексикон. Nulin пишет: И покупаем мы батоны, а не булки. Когда, еще сто лет назад, была в Москве, обратила внимание, что вместо вывески "булочная" у вас повсюду "хлеб". А батоны мы, кстати, покупаем. Но вот словосочетание "булка хлеба" (слышала, что так говорят на Урале), кажется, сорри, нелепым. У нас что-то одно: или булка или хлеб. Nulin пишет: Каа-ак, Вы нашу тему "Книжный мир" не читали? Мы здесь давно уже про Рубину поговариваем. Читала, но что поделать, склероз
Полетт: Ирина пишет: Но вот словосочетание "булка хлеба" (слышала, что так говорят на Урале) кажется, сорри, нелепым. Так в Сибири говорят!
Ирина: Полетт пишет: Так в Сибири говорят! Да? А я думала, только на Урале . В таком случае прошу вместо "нелепым" читать "непривычным".
Полетт: Ирина пишет: А я думала, только на Урале . В таком случае прошу вместо "нелепым" читать "непривычным". Чем же Сибирь лучше Урала?
Nulin: Полетт пишет: Чем же Сибирь лучше Урала? Да мы! Уральские пельмени! Чем это Сибирь лучше Урала? Да ничем!!!
Ирина: Полетт пишет: Чем же Сибирь лучше Урала? А вот лучше и всё Свершилось!!! Я стала счастливой обладательницей романа "Белая голубка Кордовы". Мне еще и другую книгу Рубиной предложили, самую последнюю, не запомнила название (что-то с цирком связано), но я сначала "Голубку" дочитаю
Nulin: Ирина пишет: Свершилось!!! Я стала счастливой обладательницей романа "Белая голубка Кордовы". Проздравляю. Про цирк - это все-таки "Почерк Леонардо", наверное?
jiva: Ирина пишет: словосочетание "булка хлеба" (слышала, что так говорят на Урале), кажется, сорри, нелепым. Полетт пишет: так в Сибири говорят! в Поволжье тоже - похоже так везде говорят кроме Питера
Nulin: jiva пишет: в Поволжье тоже - похоже так везде говорят кроме Питера В Москве - хлеб
Ирина: Nulin пишет: Про цирк - это все-таки "Почерк Леонардо", наверное? Ну Вы и шутница однако . Хоть я Рубину и не читала, но про "Почерк Леонардо" слышала. На новой то книге, на обложке, девушка возле трапеции была изображена.
jiva: Nulin пишет: В Москве - хлеб хорошо, везде кроме двух столиц
Nulin: Ирина пишет: Ну Вы и шутница однако . Хоть я Рубину и не читала, но про "Почерк Леонардо" слышала. На новой то книге, на обложке, девушка возле трапеции была изображена. Ирина, между прочим, я абсолютно серьезно говорю. Она пишет зеркальным почерком, от которого у непосвященных кружится голова. У нее блестящие способности к математике и физике, она гениальная циркачка, невероятный каскадер, она знает о зеркалах все, что можно о них знать. Она умеет видеть прошлое и прозревать будущее. Киев, Москва, Франкфурт, Индиана-полис, Монреаль – она летит по жизни, неприкаянная и несвободная, видит больше, чем обычный человек способен вообразить, – и ненавидит за это себя и того, кто наделил ее такой способностью. Новый мистический роман Дины Рубиной «Почерк Леонардо» – история человека, который не хотел быть демиургом. История женщины, которая с великолепной брезгливостью отвергает дар небес.
Ирина: Nulin пишет: Ирина, между прочим, я абсолютно серьезно говорю. Извините, не поняла Вас вначале. Спасибо за выдержку из книги. И все же название было совсем другим. Мне сказали, что это ее последний роман.
Полетт: Ирина пишет: Свершилось!!! Я стала счастливой обладательницей романа "Белая голубка Кордовы". Ого! Когда успели? Nulin пишет: В Москве - хлеб А в чем измеряется ваш хлеб? Ну вот приходите Вы в магазин и покупаете... две буханки? два батона?
Ирина: Полетт пишет: Ого! Когда успели? Так я сразу же и отправилась в магазин. Пакетиков для зонтов там не было, но зато со мной поздоровались и любезно предложили свою помощь.
Полетт: Ирина пишет: зато со мной поздоровались и любезно предложили свою помощь. Я обычно, заходя в магазин и видя навязчиво-любезных продавцов, вежливо отвечаю: "Спасибо. Если мне понадобится Ваша помощь, я сообщу". Не люблю, когда с порога атакуют.
Nulin: Ирина пишет: И все же название было совсем другим. Мне сказали, что это ее последний роман. Неужели самый новый? Давайте вспоминайте название - что-то в Интернете не нашла ничего. Полетт пишет: А в чем измеряется ваш хлеб? Ну вот приходите Вы в магазин и покупаете... две буханки? два батона? В батонах, само сабой. В буханках, по моим воспоминаниям детства, он мерялся в Жданове. Ирина пишет: Пакетиков для зонтов там не было, но зато со мной поздоровались и любезно предложили свою помощь. Ну всё, Вы меня разочаровали. Видимо, это только на Невском.
Полетт: Nulin пишет: В батонах, само сабой. Ну вот, а у нас в булках. "само сааабой" - это Вы уже с московским акцентом начали говорить? Nulin пишет: В буханках, по моим воспоминаниям детства, он мерялся в Жданове. Где Вы только не были.
Ирина: Полетт пишет: Не люблю, когда с порога атакуют. А я по-разному. Если хочу одна походить по магазину, тоже вежливо отказываюсь. Но чаще всего нет или, наоборот, сама прошу помочь. В наше время продавцы, как правило, любезны, и мне приятно, когда мне оказывают знаки внимания.
Полетт: В книжном магазине мне нужны тишина и покой. Тишина и покой. Все, что мне необходимо, я найду сама.
Ирина: Nulin пишет: Ну всё, Вы меня разочаровали. Видимо, это только на Невском. Всё, завтра же еду на Невский. Ужасно захотелось посмотреть на эти пакетики для зонтов Nulin пишет: Неужели самый новый? Давайте вспоминайте название - что-то в Интернете не нашла ничего . Не могу вспомнить. Теперь уже сомневаюсь - может быть, и не Рубиной это роман был. p.s. Нашла я в Интернете, это "Синдром Петрушки"
Ирина: Полетт пишет: В книжном магазине мне нужны тишина и покой. Тишина и покой. Все, что мне необходимо, я найду сама. Я, может быть, и сама бы нашла, да зрение плохое. А так, конечно, хорошо, когда никто не мешает выбирать книги.
Nulin: Полетт пишет: "само сааабой" - это Вы уже с московским акцентом начали говорить? Ну да, да, ляп, поправлюсь. Полетт пишет: Где Вы только не были. Ой. И там не была, и там, и вот там - тоже... Полетт пишет: В книжном магазине мне нужны тишина и покой. Тишина и покой. Все, что мне нужно, я найду сама. Я прямо представила, как это можно произносить. По нарастающей. "Тишина и покой. Тишина и покой! Тишина и покой!!! " Ирина пишет: Всё, завтра же еду на Невский. Ужасно захотелось посмотреть на эти пакетики для зонтов Так, значит, заходите с центрального входа (хотя, он же там один?), и как зашли прямо сразу с ээээ слева такой стелажик развесной и на нем, как на дереве, висят вытянутые прямоугольные пакеты. Прямо, прямо у входа. Ирина пишет: Нашла я в Интернете, это "Синдром Петрушки" О! Отлично. Срочно надо покупать Дина Рубина совершила невозможное - соединила три разных жанра: увлекательный и одновременно почти готический роман о куклах и кукольниках, стягивающий воедино полюса истории и искусства; семейный детектив и психологическую драму, прослеженную от ярких детских и юношеских воспоминаний до зрелых седых волос. Страсти и здесь "рвут" героев. Человек и кукла, кукольник и взбунтовавшаяся кукла, человек как кукла - в руках судьбы, в руках Творца, в подчинении семейной наследственности? - эта глубокая и многомерная метафора повернута автором самыми разными гранями, не снисходя до прямолинейных аналогий. Мастерство же литературной "живописи" Рубиной, пейзажной и портретной, как всегда - на высоте: словно ешь ломтями душистый вкусный воздух и задыхаешься от наслаждения.
Nulin: Ирина пишет: Я, может быть, и сама бы нашла, да зрение плохое. Прошу прощения за нескромное любопытство - у Вас близорукость? Ирина пишет: С какого то перепугу я решила, что там девушка возле трапеции Да, это Вы явно о чем-то другом думали.
Полетт: Nulin пишет: О! Отлично. Срочно надо покупать Расскажете потом, когда прочтете, ладно?
Nulin: Полетт пишет: Расскажете потом, когда прочтете, ладно? Да я пока до книжного дойду, Вам успеют из интернет-магазина прислать. Расскажу. Тишина и покой. Тишина и покой. Тишина и покой...
Ирина: Nulin пишет: ак, значит, заходите с центрального входа (хотя, он же там один?), и как зашли прямо сразу с ээээ слева такой стелажик развесной и на нем, как на дереве, висят вытянутые прямоугольные пакеты. Прямо, прямо у входа. Спасибо. Думаю, что найду. Nulin пишет: Прошу прощения за нескромное любопытство - у Вас близорукость? Ага, минус 6 , наверное, давно не проверяла зрение. Но у компьютера сижу без очков и читаю тоже без них. И чтобы кнопочку на фотоаппарате нажать, они мне тоже не нужны. Хотела сегодня чернику-форте купить, как Полетт советовала, но, конечно же, забыла.
Nulin: Ирина пишет: Ага, минус 6 , наверное, давно не проверяла зрение. Но у компьютера сижу без очков и читаю тоже без них. И чтобы кнопочку на фотоаппарате нажать, они мне тоже не нужны. Хотела сегодня чернику-форте купить, как Полетт советовала, но, конечно же, забыла. Гм. Немало, прямо скажем. Как же Вы у компа без очков, это ж прямо носом клевать надо? Неудивительно, что Вам неудобно с экрана читать. И чернику-форте Вам надо пить, и не только её, а и лютеиновые комплексы (это тоже для глаз). Только лучше чередовать - месяц одно, месяц другое. А еще лучше сходить к глазному.
гость_из_далека: "Синдром Петрушки" Nulin, если Вы помните, я рассказывала несколько месяцев назад, что Рубина работает над новой книгой, которую позиционирует, как третью часть трилогии после "Почерк Леонардо", "Голубка Кордовы". Видимо эта книга. Класс! Я может тоже у себя поищу в книжном. Изменю привычке, почитаю "hard copy"вариант
Ирина: Nulin пишет: Как же Вы у компа без очков, это ж прямо носом клевать надо? Да вот сама удивляюсь, иногда до того досижусь, что глаза на лоб лезут Nulin пишет: И чернику-форте Вам надо пить, и не только её, а и лютеиновые комплексы (это тоже для глаз). Только лучше чередовать - месяц одно, месяц другое. А еще лучше сходить к глазному. Вы правы, надо заняться своим здоровьем.
Полетт: Ирина пишет: Да вот сама удивляюсь, иногда до того досижусь, что глаза на лоб лезут Ирина, ну Вы даете...
Ирина: Полетт пишет: Ирина, ну Вы даете... Полетт, я что-то ужасное сказала?
Nulin: гость_из_далека пишет: Nulin, если Вы помните, я рассказывала несколько месяцев назад, что Рубина работает над новой книгой, которую позиционирует, как третью часть трилогии после "Почерк Леонардо", "Голубка Кордовы". Видимо эта книга. Класс! Я может тоже у себя поищу в книжном. Изменю привычке, почитаю вариант Конечно, помню. Это как раз третья часть. Бумажный вариант решили почитать? Ирина пишет: Да вот сама удивляюсь, иногда до того досижусь, что глаза на лоб лезут Не, это форменное безобразие, тем более, что Вы иногда немало времени за монитором проводите. Ирина пишет: Вы правы, надо заняться своим здоровьем. Ко-неч-но
Полетт: Ирина пишет: , я что-то ужасное сказала? Совсем глаза не бережете.
Nulin: Ирина пишет: Полетт, я что-то ужасное сказала? Полетт просто за Вас беспокоится.
Ирина: Ой, мне даже неловко, что я гружу своими проблемами. На самом деле, не все так и плохо. Грибы очень даже неплохо нахожу. Вот когда приду из лесу без единого грибочка, значит, дело дрянь. А вообще то вы правы: надо меньше у монитора сидеть. Хотя...не сидеть я уже не смогу
Ирина: Nulin пишет: Полетт просто за Вас беспокоится. Спасибо, я понимаю. Спасибо всем.
Евгения adm: Полетт пишет: Не люблю, когда с порога атакуют. Аналогично, даже уйти порой хочется сразу.)
Евгения adm: Ирина пишет: Ага, минус 6 Морковный сок пейте или сырую морковь употребляйте, помогает.
Nulin: Вот как раз и статья в МК подоспела про новый роман Рубиной. Петрушкины слезки
гость_из_далека: Nulin, спасибо . Но не буду я пока читать ничего о книге. Хочу свое впечатление составить
Nulin: Пожалуйста, пожалуйста. А я в каком-то интернет-магазине даже маленький кусочек первой главы прочитала уже. Интересно. Ой, молчу.
гость_из_далека: А я в каком-то интернет-магазине даже маленький кусочек первой главы прочитала уже. Интересно Отрывок из первой главы есть на сайте Рубиной http://www.dinarubina.com/texts/petrushka.html
Nulin: Спасибо. Я как раз начало этого начала читала. Попробую сегодня в книжном закупиться.
Ирина: Евгения adm пишет: Морковный сок пейте или сырую морковь употребляйте, помогает. Спасибо, Евгения adm, сырую морковь я употребляю, правда, в виде моркови по-корейски. А в виде сока - не уверена, что осилю. Но все равно спасибо. Nulin пишет: Так, значит, заходите с центрального входа (хотя, он же там один?), и как зашли прямо сразу с ээээ слева такой стелажик развесной и на нем, как на дереве, висят вытянутые прямоугольные пакеты. Прямо, прямо у входа. Именно там я их и нашла. Только не слева, а справа. Должно быть, стеллажик переставили.
Евгения adm: Ирина пишет: по-корейски Для глаз такая морковь практически бесполезна после уксусной обработки.
Ирина: Евгения adm пишет: Для глаз такая морковь практически бесполезна после уксусной обработки. Вот как, оказывается. Наверное, рано говорить мне о своих впечатлениях от романа "Белая голубка...", не прочитав его полностью. Но помню свои ощущения буквально после первых десяти-двадцати страниц. Первое - не верится, что это писала женщина (я даже фотографию ее посмотрела, чтобы убедиться что это именно так), второе - кажется мне, что она большой почитатель Набокова и третье...как жаль, что я ничего не смыслю в живописи.
Nulin: Nulin пишет: Попробую сегодня в книжном закупиться. Вот так делааа... Захожу в книжный, спрашиваю последнюю книжку Рубиной, а мне говорят: - Только что всё раскупили. Сейчас как раз прием нового товара, приходите завтра. Ирина пишет: Первое - не верится, что это писала женщина (я даже фотографию ее посмотрела, чтобы убедиться что это именно так) Вы знаете, как-то не задумывалась о литературе в таком ключе - кто автор, мужчина или женщина. Как-то у меня получается, что если литература качественная, то она одинаково качественная и может отличаться стилем, но не гендерным статусом. А если некачественная, то да, такая дифференциация, пожалуй, имеет место быть - женский роман (лямур, тужур, муси-пуси) и мужской роман (пиф-паф, мат), хотя и это всё относительно. Ирина пишет: второе - кажется мне, что она большой почитатель Набокова Почитатель Набокова? Хм. Пожалуй, почему бы и нет в самом деле? Ирина пишет: и третье...как жаль, что я ничего не смыслю в живописи. Есть у меня коллега по работе - хорошо разбирается в живописи. И периодически тянет меня, так сказать, за уши в мир искусства - рассказывает о тонкостях в работах Рубенса, Рембранта и тд, что как создавалось, и зачем, и почему. Интересно, конечно, если все это знать - такой мазок, другой мазок, то передает, это... А так мы просто смотрим - красиво/некрасиво и всё. А если глубже в это погрузиться, то совсем иначе воспринимается, совсем другими глазами смотришь.
Ирина: Nulin пишет: Вот так делааа... Захожу в книжный, спрашиваю последнюю книжку Рубиной, а мне говорят: - Только что всё раскупили. Сейчас как раз прием нового товара, приходите завтра. Ну вот и в наше время есть дефицит. Nulin пишет: Вы знаете, как-то не задумывалась о литературе в таком ключе - кто автор, мужчина или женщина. Как-то у меня получается, что если литература качественная, то она одинаково качественная и может отличаться стилем, но не гендерным статусом. А если некачественная, то да, такая дифференциация, пожалуй, имеет место быть - женский роман (лямур, тужур, муси-пуси) и мужской роман (пиф-паф, мат), хотя и это всё относительно. Я, наверное, была не права, не пояснив, почему мне показалось, что пишет мужчина. Как , возможно, не права, что даю какие-то оценки произведению, прочитав лишь его малую часть. Вы написали, что не задумывались, кто пишет - мужчина или женщина. Я тоже не задумывалась, я пока и не задумываюсь над романом. Я, наверное, потом задумаюсь, а сейчас у меня все на уровне чувств. Это вообще моя беда. Понимаю, что мои собственные ощущения - это не аргумент и не довод. Я удивилась, что это написала женщина, потому что надо быть если не Кордовиным, то по меньшей мере мужчиной, чтобы так хорошо знать женщин, суметь "влезть в шкуру" мужчины что ли. Читаю роман...уже и слезы первые. Но пока что для меня главнее не "о чем пишет" Рубина, а "как пишет" Рубина. По нескольку раз перечитываю фразы, предложения. Хочется записывать поразившие меня словосочетания, отдельные слова.
Полетт: Nulin пишет: Вот как раз и статья в МК подоспела про новый роман Рубиной. Nulin, спасибо. Интервью интересное.
Nulin: Ирина пишет: Именно там я их и нашла. Только не слева, а справа. Должно быть, стеллажик переставили. День прожит не зря. Ирина пишет: Я, наверное, была не права, не пояснив, почему мне показалось, что пишет мужчина. Как , возможно, не права, что даю какие-то оценки произведению, прочитав лишь его малую часть. Вы написали, что не задумывались, кто пишет - мужчина или женщина. Я тоже не задумывалась, я пока и не задумываюсь над романом. Я, наверное, потом задумаюсь, а сейчас у меня все на уровне чувств. Это вообще моя беда. Понимаю, что мои собственные ощущения - это не аргумент и не довод. Ирина, не беспокойтесь. Права, не права - это не важно. Где она, эта правда? Мы ж многое воспринимаем сначала на уровне чувств, логическое осознание приходит позже. Собственно, и от книги в конце концов остается какое-то эмоциональное воспоминание, а логические детали забываются. Я собственно говоря, к чему? Если Вы напишите свои "собственные ощущения" от прочтения в начале, в конце или в середине - это не менее интересно читать, чем если дочитать до конца, подвергнуть все критическому анализу и рассуждать, например, на тему, могло так быть на самом деле, или не могло.
гость_из_далека: как жаль, что я ничего не смыслю в живописи. Если бы Вы были дочерью и женой художника, как Рубина, то разбирались бы не хуже. Как вариант могу предложить почитать еще романы Дины Ильиничны - "На светлой стороне улицы", "На Верхней Масловке"(это все о художниках) - в качестве краткого ликбеза
Ирина: гость_из_далека пишет: Как вариант могу предложить почитать еще романы Дины Ильиничны - "На светлой стороне улицы", "На Верхней Масловке"(это все о художниках) - в качестве краткого ликбеза Спасибо, гость_из_далека, почитаю. Кстати, о ликбезе. Прямо анекдот был вчера дома. Nulin пишет: Как-то у меня получается, что если литература качественная, то она одинаково качественная и может отличаться стилем, но не гендерным статусом Читаю эту фразу, спотыкаюсь на слове "гендерный", думаю - что бы это могло быть? Домашние подсказывают, что это что-то, связанное со строительством. Нет - думаю, - не подходит. Лезу в толковый словарь. Становится стыдно
Nulin: Ирина пишет: Домашние подсказывают, что это что-то, связанное со строительством.
Ирина: Nulin, это они с "тендерным" перепутали
Nulin: Ирина пишет: Nulin, это они с "тендерным" перепутали Ааа. А я-то думаю, как можно спутать? Покрутила, покрутила слово, но ничего созвучного на ум не пришло.
гость_из_далека: Кому посвятила новую книгу «Синдром Петрушки» Дина Рубина? В понедельник, 18 октября, с 15.05 до 15.30 (мск) в прямом эфире радио «Комсомольская правда» 97,2 FM программа «Книжная полка». Тема: «Новая книга Дины Рубиной «Синдром Петрушки». Гость – известная писательница Дина Рубина. Звоните! Задавайте вопросы! Телефон прямого эфира: (495) 97-00-972. Видеотрансляцию смотрите на сайте KP.RU http://kp.ru/daily/press/detail/5440/
Nulin: гость_из_далека, спасибо. Время, конечно, не самое удобное, для меня, но, если не ошибаюсь, можно потом в записи послушать.
Ирина: Ну надо же... Я ведь на днях вспомнила стих Ф.Г.Лорки, читая "Голубку". Испанская тема мне всегда близка, учила когда-то язык, страной интересовалась. И главный герой книги Рубиной - такой любвеобильный, такой страстный. Вот Гарсиа Лорка и вспомнился. Стих выложила в темке "Поэзия". А сейчас дошла до 410 страницы , а там эпизод, когда Антонио Гомес рассказывает, как читал стихи Лорки на учительской конференции, именно это "мое" стихотворение, "Неверная жена". Пока что не сложился у меня этот пазл из действующих лиц, стран, событий и родственных связей. Но очень надеюсь, что сложится. Вчера мне сказали, что у Рубиной есть очень хорошая повесть - "Двойная фамилия".
Nulin: Ирина пишет: Пока что не сложился у меня этот пазл из действующих лиц, стран, событий и родственных связей. Но очень надеюсь, что сложится. Сложится. Ирина пишет: Вчера мне сказали, что у Рубиной есть очень хорошая повесть - "Двойная фамилия". Да, хорошая повесть. То есть, скорее неправильно говорить - "хорошая", это как-то усредненно звучит. Прочтите. Трогает душу.
Ирина: Да...Непросто мне далась эта "Голубка". Напишу о впечатлениях, пока я еще не "остыла". Стройного комментария не выйдет, потому что и мысли и чувства вразброд. Чтения с экрана у меня, точно бы не получилось, потому что постоянно перелистывала страницы назад, чтобы не потерять нить повествования, и все равно теряла. Первыми мыслями после трех-пяти страниц были:1)сколько же тут всего "понапихано"и 2) какой же великолепный русский язык. Такой узорчатый, такой объемный. Описания закатов, восходов - всего того, что связано с небом, пейзажами, потрясающи. А вот клубок историй распутывался очень непросто. В конце книги, я конечно, наревелась, а сердце окаменело, когда я поняла, что герой обречен. Жаль его, очень жаль, хотя довольно долго я отстраненно что ли, на него смотрела - ни симпатии, ни антипатии, - он мне был непонятен. Я стала ему сочувствовать, когда стало ясно, что он мстит за Андрюшу. Зато как живо представлялись женские образы - Жука, Марго, Танька, Ирина и особенно Рита. Какая философия и идея романа - я не задумывалась и охотно приму то, что сказали другие. Но вот мне показалось, что Рубина написала роман так, чтобы каждый мог найти в нем то, что ему близко. Мне не было интересно все, что связано с живописью (хотя термин кракелюр я запомнила отлично))), на каких-то еще моментах я просто тонула, но получала удовольствие, очень большое причем, от всего связанного с деталями быта, характерами персонажей, описания городов. Блокадная тема, ленинградская тема, знакомые названия - все то очень трогает. Колорит других мест - все это такое "вкусное" повествование. Понравились грубовато-просторечная лексика, над одной (да одной ли?)) фразой хохотнула даже...так живо все представилось. Если подвести итог, книга "моей" не стала, но уж точно не забудется.
Nulin: Ирина, спасибо за отзыв. От души написали. Ирина пишет: Первыми мыслями после трех-пяти страниц были:1)сколько же тут всего "понапихано"и 2) какой же великолепный русский язык. Над пунктом 1 я посмеялась. С пунктом 2 полностью согласна. Ирина пишет: Но вот мне показалось, что Рубина написала роман так, чтобы каждый мог найти в нем то, что ему близко. Интересное наблюдение. Ирина пишет: Если подвести итог, книга "моей" не стала, но уж точно не забудется. Я так понимаю, что "Почерк Леонардо" Вы не читали. Рискну предположить, её Вам тоже будет непросто читать. Ирина, а какая книга - "Ваша"?
Полетт: Ирина, спасибо. Пожалуй, это "моя" книга, хоть и читать было непросто. Ирина! А Вы читали Ремарка?
Nulin: Полетт пишет: Ирина! А Вы читали Ремарка? Полетт седлает своего конька. А я-то что теряюсь? Ирина, а как Вам Оруэлл, "1984"?
Ирина: Nulin пишет: Я так понимаю, что "Почерк Леонардо" Вы не читали. Рискну предположить, её Вам тоже будет непросто читать. Нет, не читала. Я пока не буду ее читать, пусть "Голубка" уляжется, а вот повесть "Двойная фамилия" хотела бы прочитать в ближайшее время. Nulin пишет: а какая книга - "Ваша"? Я не знаю, Nulin, честно не знаю. В последнее время я мало читала, как бы странно это ни прозвучало, но это так. То ли быт заел, то ли еще что. Моя мама в таких случаях говорит :"А еще филолог, называется" . Правда, "Темные аллеи" Бунина перечитываю часто.
Полетт: Nulin пишет: Полетт седлает своего конька.
Nulin: Ирина пишет: Правда, "Темные аллеи" Бунина перечитываю часто. Уже что-то.
Ирина: Полетт пишет: Ирина! А Вы читали Ремарка? Увы... А Хемингуэй вместо Ремарка не подойдет? Nulin пишет: Ирина, а как Вам Оруэлл, "1984"? Я Вас снова разочарую.
Полетт: Ирина пишет: А Хемингуэй вместо Ремарка не подойдет? Это совсем другое.
Nulin: Ирина пишет: Увы... А Хемингуэй вместо Ремарка не подойдет? Ирина пишет: Я Вас снова разочарую. Ну чтоооо за дела такие? А еще филолог, называется.
Полетт: Nulin пишет: А еще филолог Сапожник без сапог.
Ирина: Вот такие мы серые. . А ведь я давала себе зарок не соваться в эту темку.
Nulin: Ирина пишет: А ведь я давала себе зарок не соваться в эту темку. Ирина, не комплексуйте. Я Ремарка тоже раньше не читала, это Полетт всё жужжит и жужжит с ним, покоя не дает. Оруэлл - тоже не самая распространенная литература. А в эту темку обязательно надо соваться. Иногда бывает люди хорошие книжки рекомендуют.
Полетт: Nulin пишет: Полетт всё жужжит и жужжит с ним, покоя не дает Вот как, значит? Ладно, я могу о нем не жужжать. Nulin пишет: Иногда бывает люди хорошие книжки рекомендуют. Подтверждаю.
Nulin: Полетт пишет: Вот как, значит? Ладно, я могу о нем не жужжать. Я знала, что мне это так просто не сойдет с рук. Каюсь, виновата, я больше так не буду, простите меня. Ну пожалуйста... Жужжите, жужжите, всё верно.
Ирина: Nulin пишет: Иногда бывает люди хорошие книжки рекомендуют. Полетт пишет: Подтверждаю. А ведь я и сама в этом убедилась. "Голубкой" то откуда я заинтересовалась? Кстати, часто встречаю имя Артуро Перес Реверте. Хочу познакомиться с его прозой. Пойдет - не пойдет?
Nulin: Ирина пишет: Кстати, часто встречаю имя Артуро Перес Реверте. Помнится, я просила рекомендации для подарка, а Полетт мне посоветовала этого автора. Надо узнать у подруги, какое впечатление от прочитанного. Правда, я даже не помню, как название книги, которую я дарила.
Полетт: Nulin пишет: Каюсь, виновата, я больше так не буду, простите меня. Не прощу, даже не просите.
Полетт: Nulin пишет: Помнится, я просила рекомендации для подарка, а Полетт мне посоветовала этого автора. Надо узнать у подруги, какое впечатление от прочитанного. А у меня тоже подруга одно время зачитывалась Реверте.
Nulin: Полетт пишет: Не прощу, даже не просите. Подробнее... А в "подробнее" что должно было быть? Тишина? Ну пожалуйста...
Ирина: Я сейчас тоже заплАчу. Полетт, ну пожаааалуйста
Полетт: Nulin пишет: А в "подробнее" что должно было быть? Тишина? С некоторых пор смайлы, копируемые с другого сайта, на этот форум не вставляются. Там смайлик один забавный должен быть. Nulin пишет: Ну пожалуйста... Подумаю...
Nulin: Полетт пишет: С некоторых пор смайлы, копируемые с другого сайта, на этот форум не вставляются. По идее, этого не может быть. Полетт пишет: Подумаю Думайте, думайте... Тишина и покой, тишина и покой...
Nulin: Ирина пишет: Я сейчас тоже заплАчу. Ирина, спасибо за поддержку. С этими сибиряками столько хлопот
Полетт: Nulin пишет: По идее, этого не может быть. Попробуйте сами. http://www.kolobok.us/content_plugins/gallery/gallery.php?smiles.2 Nulin пишет: Думайте, думайте... Тишина и покой, тишина и покой... Вот и подумаю. Тишина. И покой.
Полетт: Nulin пишет: С этими сибиряками столько хлопот Да, сибиряки такие непростые, Nulin. Мы снова нагло засоряем тему.
Nulin: Полетт пишет: Попробуйте сами. Попробовала Гм. - здесь должен быть смайлик. В самом деле... Странно. Поисследую проблемку. Полетт пишет: Мы снова нагло засоряем тему. Эээээ.... Даже не знаю, что и сказать. А разве эту тему мы уже засоряли?
Полетт: Nulin пишет: Поисследую проблемку. Поисследуйте. Раньше все было отлично. Nulin пишет: А разве эту тему мы уже засоряли? Строгих модераторов на нас нет.
jiva: Nulin пишет: Даже не знаю, что и сказать. А разве эту тему мы уже засоряли? мне кажется, таких тем уже не осталось
Nulin: jiva! Цыц.
jiva: Nulin пишет: jiva! Цыц. ну вот, уже и рот затыкают
гость_из_далека: "Темные аллеи" Бунина перечитываю часто. А Хемингуэй вместо Ремарка не подойдет? Ирина, ну наконец то родственная душа. Бунин, Хемингуэй ,жаль, что с Рубиной не сошлось. Ну может пока...
Nulin: гость_из_далека пишет: Ирина, ну наконец то родственная душа. Бунин, Хемингуэй гость_из_далека, бальзам на душу, да?
гость_из_далека: бальзам на душу Ага
Ирина: гость_из_далека пишет: Ирина, ну наконец то родственная душа. Бунин, Хемингуэй ,жаль, что с Рубиной не сошлось. Ну может пока... И я рада. И все-таки Бунин. Хэмингуй - это прошлое, в котором были и другие писатели: Проспер Мериме, Эмиль Золя ("Ругон - Маккары" зачитаны до дыр), Стефан Цвейг (его новеллами зачитывалась - "Письмо незнакомки" , к примеру). Голсуорси и т.д.. Но Бунин - это для души. Из "Темных аллей" - "Однажды в Париже", "Руся", "Солнечный удар". "Легкое дыхание" - тоже мое любимое. А Рубину я буду читать, буду. Пусть не все понятно, пусть чтение не из легких (для меня), но мне интересно.
Nulin: Ирина пишет: Проспер Мериме, Эмиль Золя Плохо знаю. Ирина пишет: Стефан Цвейг (его новеллами зачитывалась - "Письмо незнакомки" , к примеру). Голсуорси Мммм. Аналогично. Зачитывалась. Ирина пишет: Но Бунин - это для души. Из "Темных аллей" - "Однажды в Париже", "Руся", "Солнечный удар". "Легкое дыхание" - тоже мое любимое. Отличный выбор. Ирина, раз Бунин, то и Куприн должен быть где-то рядом?
Ирина: Nulin пишет: Ирина, раз Бунин, то и Куприн должен быть где-то рядом? Скорее всего, поодаль. Читала, конечно, но не зацепило. А Бунин...вот он, рядышком томик лежит. Вчера подругу приобщала к Бунину, та начала "Митину любовь" читать
Nulin: Ирина пишет: Скорее всего, поодаль. Читала, конечно, но не зацепило. Надо же. У меня как раз рядом - Куприн, Бунин. И Куприн даже в начале. Мне казалось, что где-то они в одном ключе примерно. Хотя, конечно, есть отличия. Куприн чуть более мудрён, что ли? Бунин более прозрачен? Но это я так, чисто на ощущениях. Ирина пишет: Вчера подругу приобщала к Бунину, та начала "Митину любовь" читать А я как раз хотела у Вас спросить про "Митину любовь" впечатления, да не стала, постеснялась как-то... Ирина пишет: Читала, конечно, но не зацепило. Вот и у Вас - "зацепило". Я просто помню, что раньше это слово не использовалось с таким смыслом. То есть, это новояз, в каком-то смысле сленг, и не самый литературный язык. В разговорной речи не употребляю это слово, но на письме здесь на форуме за собой замечаю, что не всегда удается подобрать подходящий синоним
Ирина: Nulin пишет: Куприн чуть более мудрён, что ли? Бунин более прозрачен? Но это я так, чисто на ощущениях. Наверное, да. как Вы точно умеете подобрать слова. Именно так...прозрачен. Nulin пишет: А я как раз хотела у Вас спросить про "Митину любовь" впечатления, да не стала, постеснялась как-то... Не знаю...я прямо всей кожей чувствую ощущение Мити, его мучения, его метания, отчаяние. Вот как писатель смог это передать? Словно сам с наслаждением нажимаешь на тот курок, чтобы освободиться от этого Митиного ужасного состояния. Ой...как же я могла забыть "Чистый понедельник"? Пожалуй, самый загадочный и самый трагичный рассказ из всего цикла "Темные аллеи".
Nulin: Ирина, спасибо за комментарий к Бунину. Ирина пишет: Ой...как же я могла забыть "Чистый понедельник"? Пожалуй, самый загадочный и самый трагичный рассказ из всего цикла "Темные аллеи". Ничего страшного. Там каждый рассказ хорош по своему.
Ирина: Прочитала рассказ "Двойная фамилия" Рубиной. Напомнил он мне рассказ Веллера "Колечко". Надо бы за "Почерк Леонардо" приняться, да страшно.
Nulin: Ирина пишет: Напомнил он мне рассказ Веллера "Колечко". Что-то Веллера читала, но как-то не тронуло, хотя и написано было неплохо. Ирина пишет: Надо бы за "Почерк Леонардо" приняться, да страшно. Не бойтесь, Ирина, мы с Вами.
Ирина: Nulin пишет: Не бойтесь, Ирина, мы с Вами. Вот за это спасибо, поддержка не бывает лишней, даже в таком процессе, как чтение книг. Вот как оказывается. ПризнАюсь, когда читала "Голубку", появлялись какие-то воспоминания детства, когда читаешь взрослую книгу, слова все понятны, а что стоит за теми словами - не очень. Ну сейчас то я выросла, а чувство то же. Ну ладно, еще раз спасибо. Кстати, подруга читает "Голубку", тоже туго идет.
Nulin: Ирина пишет: ПризнАюсь, когда читала "Голубку", появлялись какие-то воспоминания детства, когда читаешь взрослую книгу, слова все понятны, а что стоит за теми словами - не очень. Помню, кто-то из родителей принес из библиотеки тооолстую книжку, какой-то роман. Мне было сказано: - Это для взрослых. Книжку положили на самую верхнюю полку книжных стеллажей. Наивные. Естественно я могла дотуда дотянуться, если подставить стул да еще поднапрячься. Книжка изымалась и читалась, пока родители были на работе. Минут за 15 до прихода кого-нибудь из взрослых, я её возвращала на место. Правда, я так и не поняла, что в ней было такого уж очень взрослого, роман как роман за жизнь, никакой "клубнички" там и в помине не было. А была я, кажется в 6? классе. Ирина пишет: Кстати, подруга читает "Голубку", тоже туго идет. Могу гипотетически предположить, что Ваша подруга примерно такого же склада, как и Вы. А значит, и вкусы у Вас с ней совпадают?
Ирина: Nulin пишет: Помню, кто-то из родителей принес из библиотеки тооолстую книжку, какой-то роман. Мне было сказано: - Это для взрослых. Книжку положили на самую верхнюю полку книжных стеллажей. А вы не помните, что это была за книга? Просто интересно. А я когда говорила про "взрослые" книги, вспомнила, как читала "Марию Стюарт" Цвейга и "Дон-Кихота" Сервантеса. Тоже, кажется, 6-й класс. Скучновато было читать, но их все-таки добила. В детстве я читала все то, что было дома, и из библиотеки что-то папа приносил. А у меня тоже есть воспоминание - в библиотеке пионерского лагеря мне ни за что не давали какую-то книгу, говорили, что это для сотрудников. Как я ни просила - ни в какую. А мне уже 15 лет было. Я запомнила автора и название (сейчас уже не вспомню), и уже вернувшись домой, раздобыла эту книгу. И ничего там особенного и не было. Я то думала... Nulin пишет: Могу гипотетически предположить, что Ваша подруга примерно такого же склада, как и Вы. Не очень поняла, что Вы имели ввиду, ну да ладно. Nulin пишет: А значит, и вкусы у Вас с ней совпадают? А я и не знаю, совпадают ли наши вкусы. Просто я прочитала "Голубку", и она заинтересовалась. Nulin, спасибо за объявление в Техотделе. Я же так и знала, раз Вы и Евгения adm на форуме, значит все будет ОК
Nulin: Ирина пишет: А вы не помните, что это была за книга? Просто интересно. Конечно, нет. Но что-то совершенно непримечательное. Ирина пишет: уже вернувшись домой, раздобыла эту книгу. И ничего там особенного и не было. Я то думала... Вот, вот. Ирина пишет: Не очень поняла, что Вы имели ввиду, ну да ладно. Я имела в виду, что часто (но, конечно, не всегда) наши друзья-товарищи это продолжение нас самих. Поэтому, можно предположить, что она в чем-то, а возможно и во многом, похожа на Вас. А значит, вкусы у вас схожие. Но это всё чисто гипотетически. Ирина пишет: Я же так и знала, раз Вы и Евгения adm на форуме, значит все будет ОК Сейчас проводятся работы по модернизации форумов, но, к сожалению, администрация не всегда (а точнее, очень редко) сообщает о том, что возможны сбои в работе. Поэтому возникают недоразумения. Надеюсь, модернизация скоро закончится
Ирина: Nulin пишет: Я имела в виду, что часто (но, конечно, не всегда) наши друзья-товарищи это продолжение нас самих. Поэтому, можно предположить, что она в чем-то, а возможно и во многом, похожа на Вас. А значит, вкусы у вас схожие. Но это всё чисто гипотетически В чем-то похожа, но не во многом. Если бы она была такая же, как я, у нас бы не было ни малейшего шанса не только дружить, но и общаться. С моим то характером. Она лучше меня, и я считаю, что мне очень повезло, что у меня есть такой друг.
Nulin: Ирина пишет: С моим то характером. Вы вредная что ли? Вроде незаметно?
Ирина: Nulin пишет: Вы вредная что ли? Нуу, это совсем уж по-детски. Я разная
гость_из_далека: Nulin,я не помню называли ли Вы среди своих любимых писателей братьев Стругацких. Читали ли Вы "Трудно быть богом"? Если так, мне было бы очень интересно Ваше мнение Nulin, Ирина читали ли вы Лескова? Помню в детстве была поражена Наталье Гундаревой, читавшей "Тупейного художника". Может порекомендуете что -нибудь из Лескова?
Ирина: гость_из_далека пишет: читали ли вы Лескова? Читала очень давно, еще в универе. "Левшу", "Леди Макбет Мценского уезда" и...пожалуй, и все. гость_из_далека пишет: Помню в детстве была поражена Наталье Гундаревой, читавшей "Тупейного художника" И я любила такие передачи, когда по радио известные актеры читали классику. Сейчас такого вроде нет. Или я радио редко слушаю. Nulin, а Вы приобрели "Синдром Петрушки", как планировали? Или к вам так и не завезли? А я только что из книжного, "Почерк Леонардо" купила. Жаль, что в нашем магазине нет тех пакетиков для зонтиков, как на Невском, очень было бы кстати. А то пока я у полок с книгами копошилась, с моего зонтика все капало и капало.
jiva: Ирина пишет: И я любила такие передачи, когда по радио известные актеры читали классику. Сейчас такого вроде нет. Или я радио редко слушаю. Ирина, есть аудио-книги на дисках и на Радио России я тоже их слышала
Ирина: jiva пишет: есть аудио-книги на дисках Спасибо, jiva . Буду иметь в виду.
полная версия страницы