Форум » АРХИВ » Афоризмы, цитаты, избранные тексты-3 » Ответить
Афоризмы, цитаты, избранные тексты-3
Архивариус: Афоризмы, цитаты, крылатые выражения, парадоксы, избранные места из текстов. Сайтов с подобной тематикой в интернете - много. Не предлагается слепо копировать. Существуют фразы, не обязательно известные, но которые несут в себе мудрость или парадоксальный смысл. Поделитесь именно таким - и уже любимым, и еще неизвестным, но затронувшим именно вас... Часть 3 Все части темы "Афоризмы..." смотрите в разделе "Содержание форума"
Nulin:
Ирина: newbie,
Дрянная девчонка:
Nulin: Хорошие слова.
Ирина: Не совсем понятно, что значит "удержать мир", но сказано красиво.
гость_из_далека: Женщины созданы для того, чтобы их любили. а не для того, чтобы их понимали Оскар Уайльд
Nulin:
гость_из_далека: Жизнь можно начать с чистого листа.Только почерк изменить трудно.
Ирина: гость_из_далека,
аркаим: Все правители требуют слепой веры-даже небесный. Фридрих Геббель. Богу недурно удалась природа,но с человеком у него вышла осечка.Жюль Ренар. Все политические партии в конце концов умирают,подавившись собственной ложью.Марк Твен.
аркаим: гость_из_далека
Nulin: гость_из_далека пишет: Жизнь можно начать с чистого листа.Только почерк изменить трудно. Отлично. аркаим, спасибо. аркаим пишет: Богу недурно удалась природа,но с человеком у него вышла осечка.Жюль Ренар.
Ирина: аркаим,
гость_из_далека: Любой человек в нашей жизни появляется именно тогда, когда мы больше всего нуждаемся в уроке, который он с собой несет. - Робин Шарма.
аркаим: гость_из_далека , . Ах, как это точно сказано... Чё-то мне это напомнило одну историю. Вы согласны?
Nulin: гость_из_далека пишет: Любой человек в нашей жизни появляется именно тогда, когда мы больше всего нуждаемся в уроке, который он с собой несет. - Робин Шарма. аркаим пишет: Ах, как это точно сказано... Красивая фраза. Но таки не уверена, что это так. Любой человек несет в себе какой-то урок, говоря словами автора. Но какие люди появляются в твоей жизни в каждый момент времени, зачастую - дело случая. Другое дело, что мы можешь понять и принять урок этого человека, если он совпал с нуждами и чаяниями, а можем даже не заметить. В первом случае и создается иллюзия, упомянутая в цитате. аркаим пишет: Чё-то мне это напомнило одну историю. Гм. аркаим, это что-то потаенное, недоступное атеистам, не побоюсь этих слов?)
гость_из_далека: О нас думают плохо лишь те,кто хуже нас,а те кто лучше нас...Им просто не до нас. Омар Хайям
Nulin: Спорно, спорно, хотя это и Хайям...
гость_из_далека: Две самые ужасные фразы в мире - это "Нам надо поговорить" и "Давай останемся друзьями". Самое интересное, что после них не получается ни разговора, ни дружбы.
гость_из_далека: Если женщина устояла перед искушением, значит это не искушение, или это не женщина. А.Брейтер
newbie: а эта цитата, наверняка, придумана мужчиной.... (сорри я не вкурсе кто такой Брейтер)
Nulin: newbie пишет: сорри я не вкурсе кто такой Брейтер Я тоже не в курсе, но зовут его Анатолий, то есть это дяденька. А цитата, гм,... так себе, уж извините, гость_из_далека)
аркаим: гость_из_далека гость_из_далека пишет: О нас думают плохо лишь те,кто хуже нас,а те кто лучше нас...Им просто не до нас. Омар Хайям Ох,как мне понравилась эта мысль...
гость_из_далека: Невиданные достижения и неслыханные ошибки сопровождают тех, кто не задается вопросом "Зачем?".
Дрянная девчонка: гость_из_далека пишет: Невиданные достижения и неслыханные ошибки сопровождают тех, кто не задается вопросом "Зачем?". Смысл понятен...но неясно, что этим хотели донести. Вопрос "Зачем?" все задают, без этого не бывает. И ошибки бывают у любого человека и с вопросами Зачем и без этого.
гость_из_далека: Вопрос "Зачем?" все задают, без этого не бывает Ну да, задают. И ответы обычно сами себе выдумывают - для карьеры, для денег, для славы. А вот "зачем" Перельман доказывал гипотезу Пуанкаре? Левингук, который считается изобретателем микроскопов, собственно ничего не собирался изобретать. Ему просто нравилось вытачивать в собственном сарае линзы, а потом через эти линзы что нибудь рассматривать. Без всяких "зачем" "Зачем" декабристы вышли на Сенатскую площадь? У этих людей были и ратная слава и деньги. Я думаю, что есть еще масса примеров. Как в "плюс" так и в "минус"
Дрянная девчонка: гость_из_далека пишет: А вот "зачем" Перельман доказывал гипотезу Пуанкаре? Левингук, который считается изобретателем микроскопов, собственно ничего не собирался изобретать. Ему просто нравилось вытачивать в собственном сарае линзы, а потом через эти линзы что нибудь рассматривать. Без всяких "зачем" "Зачем" декабристы вышли на Сенатскую площадь? У этих людей были и ратная слава и деньги. Я думаю, что есть еще масса примеров. Как в "плюс" так и в "минус" Если с такой точки зрения смотреть, то я согласна с вами.
гость_из_далека: Если с такой точки зрения смотреть, то я согласна с вами
гость_из_далека: Приходишь домой, варишь кофе, садишься в кресло и вокруг тишина... И каждый из нас сам выбирает, что это: Одиночество или Свобода!
аркаим: гость_из_далека гость_из_далека пишет: что это: Одиночество или Свобода! Я думаю, что если тебе плохо одному,пусто,хочется чтобы кто-то БЫЛ рядом с тобой,то это одиночество. А если тебе хорошо одному,никто не командует, не вторгается в твое личное пространство-это свобода. А кстати ,чьи это слова?
гость_из_далека: А кстати ,чьи это слова? anekdot.ru
гость_из_далека: ]
Nulin: гость_из_далека пишет: И каждый из нас сам выбирает, что это: Одиночество или Свобода! Да, как и во всём - это вопрос личного отношения к ситуации) Сразу вспомнились многочисленные высказывания про пессимистов и оптимистов) . «С точки зрения оптимиста, Пизанская башня не падает, а поднимается» (Д.Рудый). «Как счастливы пессимисты! Какую радость они испытывают, когда оказывается, что радости нет» (М.Эбнер-Эшенбах). «Пессимист? Это человек, который думает, что все такие же скверные, как он сам, и ненавидит их за это» (Б.Шоу). «Оптимисты придумали Бога, пессимисты подробно описали ад» (неизвестный автор). «Оптимист заявляет, что мы живем в лучшем из возможных миров, а пессимист опасается, что это чистая правда» (Б.Кейбл). «Мир принадлежит оптимистам, пессимисты – всего лишь зрители» (Ф.Гизо). «Оптимисты живут, пессимисты – наблюдают» (неизвестный автор). «Оптимист с надеждой смотрит на все плохое, а пессимист – сомневается во всем хорошем» (В.Афонченко). «Для оптимиста все перемены – перемены к лучшему» (неизвестный автор). «Пессимист говорит: «Все кончено», тогда как оптимист – «Все только начинается» (неизвестный автор). «Оптимист интересуется жизнью, пессимист - ее смыслом» (Е.Кащеев). «Пессимист – это человек, который разгадывает кроссворд с карандашом, оптимист – с ручкой в руках» (неизвестный автор). «Оптимизм – это страсть утверждать, что все хорошо, когда в действительности все плохо» (Вольтер). «Пессимист и у плюса минусы отыщет» (И.Герчиков). «Оптимист – это человек, который точно знает, до чего плох может быть мир; а пессимист открывает это заново каждое утро» (П.Устинов). «Оптимист ищет достоинства в недостатках, а пессимист, недостатки в достоинствах» (В.Афонченко). «Из плохого пессимист извлекает худшее, а оптимист – лучшее» (В.Мозговой). «Оптимист – это человек, который на последние деньги покупает бумажник» (Ф.Подбер). «Пессимист видит трудности при любой возможности; оптимист в любой трудности видит возможность» (У.Черчилль). «Пессимист сам себя наказывает, оптимист сам себя награждает» (И.Шевелев). «Оптимист – человек, который настолько уверен в успехе, что он ему становится просто не нужен» (Э.Эссар). «Для пессимиста и перегоревшая лампочка – конец света» (Б.Крутиер). «Оптимист встречает Новый год, а пессимист провожает старый» (В.Коняхин). «Оптимисты отличаются от пессимистов тем, что первые убеждены, что смерти нет, а вторые – что и жизни-то не было» (Б.Крутиер). «Не бывает мрачных времен, бывают только мрачные люди» (Р.Роллан). «Один, глядя в лужу, видит в ней грязь, другой – отражающиеся в ней звезды» (И.Кант). «Тот, кто ищет цветы, найдет цветы; тот, кто любит сорняки, найдет сорняки» (Г.Бичер). «У оптимистов сбываются мечты, у пессимистов – кошмары» (неизвестный автор). «Когда пессимисту не о чем беспокоиться, он беспокоится о том, почему ему не о чем беспокоиться» (неизвестный автор). «Оптимизм и пессимизм расходятся только в точной дате конца света» (С.Лец). «Пессимист считает, что сегодня хуже, чем вчера, но лучше, чем завтра» (неизвестный автор). «Не то чтобы мир стал гораздо хуже, но освещение событий стало гораздо лучше» (Г.Честертон). «Оптимист считает, что грех предаваться унынию, когда есть другие грехи» (неизвестный автор). «…Когда к тебе на дачу приезжают бедные родственники, то не бледней, а, торжествуя, восклицай: «Хорошо, что это не городовые!» …Когда в твой палец попадает заноза, радуйся: «Хорошо, что не в глаз!» …Радуйся, что ты не свинья, не осел, не медведь, которого водят цыгане, не клоп. Радуйся, что ты не хромой, не слепой, не глухой, не немой, не холерный. … Радуйся, что в данную минуту ты не сидишь на скамье подсудимых, не видишь перед собой кредитора. … Когда ведут тебя в участок, то прыгай от восторга, что тебя ведут не в геенну огненную. …Если жена тебе изменила, то радуйся, что она изменила тебе, а не отечеству». (А.П.Чехов. «Жизнь прекрасна»)
аркаим: Nulin Особенно мне понравилось Nulin пишет «Оптимист интересуется жизнью, пессимист - ее смыслом» (Е.Кащеев). «Для пессимиста и перегоревшая лампочка – конец света» (Б.Крутиер). «Оптимист считает, что грех предаваться унынию, когда есть другие грехи» (неизвестный автор).
аркаим: А мне нравится вот это: Где мудрость,утраченная нами ради знания? Где знание,утраченное нами ради информации? Элиот,Томас Стернз. Культура-это ,что остается ког,да все остальное забыто. Эррио ,Эдуар. Там,где торжествует серость, к власти всегда приходят черные. Стругацкие.
гость_из_далека: А вот, кстати, история к вопросу про оптимистов, пессимистов и реалистов "Вселенная 25" Как сделать рай? Трудно сказать, по крайней мере, для людей. В 1972 году Джон Б. Калхун попробовал сделать рай для мышей: квадратный бак два на два, высотой полтора метра. Еда, умеренный климат, чистота, гнезда для самок, горизонтальные и вертикальные ходы для самцов. В рай послали четыре пары здоровых, породистых мышей. Через 104 дня у них появилось первое потомство. Родители заботились о малышах. Во «Вселенной 25» (так назывался эксперимент) наступил золотой век. Мыши любили друг друга и каждые 55 дней население удваивалось, лишь через 315 дней рост замедлился. Во Вселенной 25 теперь жило более 600 мышей. Самцам стало труднее защищать свою территорию, по ходам теперь нужно было протискиваться, свободных социальных ролей почти не осталось, как и свободного места. Появились «отверженные», и они стали собираться в группы в центре — их вылазки встречали жестокий отпор. Вскоре матери стали психовать — нападать на своих детей, рождаемость упала. Самки–одиночки переселились в самые верхние труднодоступные гнезда, а среди самцов стал все чаще наблюдаться ярко выраженный нарциссизм. Эти самцы не дрались, не желали плотских утех – они только ели, спали и и занимались самоанализом. Но в то же время, в дальних углах процветали каннибализм, свальной грех и насилие. Через 18 месяцев, рост мышиной вселенной окончательно прекратился. А еще через месяц (600 дней с начала райской жизни), при очень низком количестве новых беременностей, смертность молодника достигла 100 процентов. Нарциссирующие самцы и попрятавшиеся по дальним норам самки потеряли желание и социальную способность спариваться. Мышиное общество рухнуло. Рай превратился в ад. Все умерли. Добрый ученый повторял свой опыт много раз, но результат был один: на определенном этапе, за взрывом насилия и гиперсексуальной активности следовали асексуальность и самоуничтожение. Напоследок, немного позитива. Кто же дольше всех выживал в аду? Оказалось – что это мыши, способные справиться с как можно большим числом социальных связей. Во Вселенной 25 дольше всех выживали самые общительные, инновационные, хитрожопые мыши. Вот такая вот курага. PS. Все совпадения с чередой людских войн, раскрепощенной сексуальностью, городскими бунтами, вконец обленившимися гражданами, порнографией и женоненавистничеством, насилием в семье, матерями–одиночками, беспричинной агрессивностью и социальным выживанием в инете – случайны.
Nulin: аркаим пишет: А мне нравится вот это: Да, хорошо всё сказано. гость_из_далека пишет: А вот, кстати, история к вопросу про оптимистов, пессимистов и реалистов Мрачно как-то. Даже если, как говорится, все совпадения случайны...
аркаим: гость_из_далека Звезда в шоке! Мама дорогая!Ачуметь! А этот Калхун ,он американец? И где он работал? Всё,пойду ,обдумывать эти" выдергнающиеся" мысли. Как вам это словечко?Хорошее правда? Многое заменяет.
newbie: Жил-был Прораб. Он всю свою сознательную жизнь строил дома, работая на хозяина. Долго ли, коротко ли, но стал он стар и решил уйти на пенсию. - Я увольняюсь, - сказал он своему работодателю. - Ухожу на пенсию. Буду со своей старушкой на огороде копаться и внуков нянчить. Устал. Хозяину было жалко расставаться с человеком, которому он много доверял и он попросил его: - Слушай, а давай так - построй последний дом и тогда проводим тебя на пенсию. Ну, давай! С хорошей премией. Пожалуйста! Прораб согласился. Согласно новому проекту ему надо было построить дом для маленькой семьи, и началось: согласования, поиски материалов, проверки... А прораб торопился, потому что уже видел себя на пенсии. Чего-то не доделывал, что-то менял, чтобы упростить работу, покупал дешевые материалы, потому что так было быстрее. Он чувствовал, что делает не лучшую свою работу, но оправдывал себя потому, что это был конец его карьеры. Когда работа была закончена, прораб вызвал хозяина. Хозяин приехал на стройку, осмотрел дом и сказал: - Знаешь, а ведь это твой дом! Вот возьми ключи и вселяйся в него. Все документы уже оформлены. Это тебе подарок от фирмы за долголетнюю работу. Что испытал прораб, было известно только ему одному! Он стоял красный от стыда, а все вокруг хлопали в ладоши, поздравляли его с новосельем и думали, что он краснеет от застенчивости, а он краснел от стыда за собственную небрежность. Он сознавал, что все ошибки и недочёты стали теперь его проблемами, а все вокруг думали, что он смущен дорогим подарком. Как бы то ни было, теперь он должен был жить в том единственном доме, который он построил плохо. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Мы все - прорабы. Мы строим наши жизни так же, как этот прораб перед уходом на пенсию. Мы не прилагаем особых усилий на наших стройках, считая, что после окончания этой работы наступят перемены, что результаты этой конкретной стройки не так уж важны. К чему прилагать чрезмерные усилия? Так мы думаем, но в конце нашего пути мы вдруг узнаем, что живём в доме, который мы сами построили. И как только мы понимаем это, мы тут же начинаем жалеть о том, что не строили по-другому. Мы жалеем о том, что неправильно поставили стены, плохо вбили гвозди. Если бы можно было вернуть всё назад, мы бы строили мудрее, но, к сожалению, у нас только одна жизнь, только один проект, который надо было воплощать с начала и до конца так, чтобы результатом можно было гордиться. Наш дом, в который мы вселимся завтра, строится уже сегодня. Если внимательно присмотреться, к этому дому уже давно прибита мемориальная доска.
Nulin: newbie, отличная притча
аркаим: Nulin пишет: отличная притча Не то слово! Тока чё та грустная...
Евгения adm: newbie, спасибо! Поучительно
гость_из_далека: "В окопах нет атеистов" - это довод не против атеизма, а против окопов.
аркаим: гость_из_далека Поэзия говорит больше ,чем проза, при помощи меньшего количество слов. Вольтер. Там ,где речь идет о деньгах,все одной веры. Вольтер. Я не разделяю ваших убеждений,но я отдам жизнь за то,чтобы вы могли их высказать. Вольтер( приписывается)
Nulin: гость_из_далека пишет: "В окопах нет атеистов" - это довод не против атеизма, а против окопов. Вы это к чему, гость_из_далека ? аркаим,
аркаим: Право на глупость-одна из гарантий свободного развития личности. Марк Твен. Как будто можно убивать время, не раня вечности! Генри Торо. Быть естественной очень трудная поза-долго не выдержишь! Оскар Уайльд.
Дрянная девчонка: Вы посинели, как удавленники от вашей ржачки. Вам хочется смеяться. Вам смешно. Вы смеётесь везде, всегда, надо всем. Вы ещё в зал не вошли, а уже хари свои ржать приготовили. Вам смешно абсолютно всё: жизнь, смерть, цунами, землетрясение. А вы ржёте. Пол страны замёрзло, а вы ха-ха-ха, милиционера убили – ха-ха-ха, пять миллионов детей без призора – ха-ха-ха. А почему смеётесь, почему это ха-ха-ха? А потому что когда серьёзно – вам страшно! (c) Фильм "12"
аркаим: Дрянная девчонка Очень мощно это сыграл Ефремов!
Дрянная девчонка: аркаим пишет: Очень мощно это сыграл Ефремов! Да-да! Там еще и Маковецкий, и Гармаш очень-очень тоже
гость_из_далека: Смысл жизни не в том, чтобы удовлетворять желания, а в том, чтобы их иметь.М.Зощенко
newbie: Мне очень нравится эта цитата (не знаю откуда, правда). Я попыталась ее перевести, получилось немного коряво, но смысл понятен (привожу оригинал на английском) Господи, дай мне спокойствия принять то, что я не в силах изменить сил изменить то, что я могу и мудрости понять разницу. God grant me the serenity to accept the things I cannot change; courage to change the things I can; and wisdom to know the difference
гость_из_далека: Спасибо, newbie . Я впервые прочитала это изречение, когда мне было 17. Оно ведет меня по жизни
newbie: гость_из_далека
аркаим: гость_из_далека , newbie
аркаим: Брак -самый дорогой способ бесплатной стирки белья. Франклин Джонс. Господь сотворил мир и сбежал Кароль Ижиковский. Что можно сказать о мужчине , который провел с женщиной тысячу и одну ночь,СЛУШАЯ СКАЗКИ? Будь терпимей к чужим ошибкам.Может быть, ты и сам появился на свет по ошибке Александр Кумор.
Nulin: newbie, мудрые слова А Вы раньше их не встречали? аркаим пишет: Господь сотворил мир и сбежал
newbie: Nulin пишет: newbie, мудрые слова А Вы раньше их не встречали? Ну вот, я думала всех приятно удивить мудрыми словами, а оказывается и Вы и гость_из_далека их уже много лет знаете...
аркаим: newbie newbie пишет: Ну вот, я думала всех приятно удивить мудрыми словами, а оказывается и Вы и гость_из_далека их уже много лет знаете... Спасибо,МНЕ понравились эти мудрые слова.
Nulin: newbie,
гость_из_далека: Ну вот, я думала всех приятно удивить мудрыми словами, а оказывается и Вы и гость_из_далека их уже много лет знаете... Кхе-кхе(поправляя вставную челюсть). Давненько я живу...
newbie: Nulin, гость_из_далека, хорошо что у меня здоровое чувство юмора.... аркаим, спасибо за поддержку.
Nulin: newbie пишет: Nulin, гость_из_далека, хорошо что у меня здоровое чувство юмора.... Не стареют душой ветераны. Дето newbie, постараемся и дальше поддерживать Ваш юмор в добром здравии).
newbie: Теперь моя очередь, хотя и не хорошо грубить старшим, и тем более ветеранам....
Nulin: Потешьтесь, потешьтесь, newbie, уж ладно...
гость_из_далека: Антрополог предложил детям из африканского племени поиграть в одну игру.Он поставил возле дерева корзину с фруктами и объявил, обратившись к детям: "Тот из вас, кто первым добежит до дерева, удостоится всех сладких фруктов". Когда он сделал знак детям начать забег, они накрепко сцепились руками и побежали все вместе, а потом все вместе сидели и наслаждались вкусными фруктами. Поражённый антрополог спросил у детей почему они побежали все вместе, ведь каждый из них мог насладиться фруктами лично для себя. На что дети ответили: "Обонато". Разве возможно, чтобы один был счастлив, если все остальные грустные? "Обонато" на их языке означает: "я существую, потому что мы существуем". Давайте держаться вместе!
аркаим: гость_из_далека ,извините, я не хочу бежать держась за руки.Мы уже в колхозах это проходили. Но если я добегу первая,то я поделюсь с остальными. Я буду,когда хочу,держаться вместе,когда хочу ,держаться с кем -нибудь одним или двумя.А если не хочу буду сидеть одна ,как сыч.Но если мы повиснем над пропастью,то я не отпущу руку,даже врага. Хотя никогда не говори никогда.
гость_из_далека: Любовь - это когда встаешь пораньше, чтобы сварить ему чашечку кофе... А кофе уже готов!
Nulin: гость_из_далека,
Ирина: Любовь - это когда встаешь пораньше, чтобы сварить ему чашечку кофе... А кофе уже готов! Ах...
гость_из_далека: То, что ты любишь, надо любить еще сильнее, потому что наступит день, когда оно может уйти. Стивен Кинг
аркаим: гость_из_далека пишет: Любовь - это когда встаешь пораньше, чтобы сварить ему чашечку кофе... А кофе уже готов! Размечтались... А сена свежего?( Ко всем относится)
гость_из_далека: Чем шире ты открываешь объятия, тем легче тебя распять. Ницше
аркаим: гость_из_далека гость_из_далека пишет: Чем шире ты открываешь объятия, тем легче тебя распять. Ницше
Nulin: гость_из_далека пишет: Чем шире ты открываешь объятия, тем легче тебя распять. По сути - правильно. По образности - сильно.
Schцnheit: 100 % v tochku, Gost iz daleka!
гость_из_далека: Напиши человеку-"Мне плохо".Любящие ответят-"что случилось?"Равнодушные-"а чё?"Пофигисты-"ну,и?"Идиоты-"ты заболела?"Умные-"какой диагноз?"Красивые-"почему?"Друзья-"ставь чайник...ВЫЕЗЖАЮ!"
Nulin: гость_из_далека пишет: Напиши человеку-"Мне плохо". ... Не знаю, не знаю, спорно)
аркаим: гость_из_далека пишет: Напиши человеку-"Мне плохо".Любящие ответят-"что случилось?"Равнодушные-"а чё?"Пофигисты-"ну,и?"Идиоты-"ты заболела?"Умные-"какой диагноз?"Красивые-"почему?"Друзья-"ставь чайник...ВЫЕЗЖАЮ!" гость_из_далека , Я у Ваших ног! Я уверенна ,что Вы хороший друг!
Дрянная девчонка: гость_из_далека пишет: Напиши человеку-"Мне плохо".Любящие ответят-"что случилось?"Равнодушные-"а чё?"Пофигисты-"ну,и?"Идиоты-"ты заболела?"Умные-"какой диагноз?"Красивые-"почему?"Друзья-"ставь чайник...ВЫЕЗЖАЮ!" А я считаю, что и друзья могут ответить Что случилось? не только любящие. Так что тут спорно.
гость_из_далека: Гоподь создал нас разными для того чтобы мы поняли, что нам не обойтись друг без друга
Nulin: гость_из_далека пишет: Гоподь создал нас разными для того чтобы мы поняли, что нам не обойтись друг без друга Ох, гость_из_далека, вот у нас такое мракобесия кажется начинается из-за этих девушек, спевших в храме.
гость_из_далека: Вообще то это слова чернокожего южноафриканского епископа президенту Клинтону. Это не совсем про религию. Да, по моему мнению, то что происходит вокруг "Пусси райт" тоже имеет мало отношения к религии
гость_из_далека: "Запасись терпением. Cолнце должно снова взойти. Оно всегда так поступает!" Ли Якокка
Nulin: гость_из_далека пишет: "Запасись терпением. Cолнце должно снова взойти. Оно всегда так поступает!" Ли Якокка С этим выражением отчасти сходно другое "Sic transit gloria mundi". Правда оно менее жизнеутверждающе): - Так проходит слава мирская. Но мне ближе вариант: - Все проходит, пройдет и это.
аркаим: Nulin пишет: вот у нас такое мракобесия кажется начинается из-за этих девушек, спевших в храме. А Михалков , с понтом, не подписал известное обращение.И говорит,типа,пусть эти девушки сделают тоже самое в мечети или в синагоге и посмотрим ,что с ними сделают..."За точность цитаты не ручаюсь,но смысл такой.
Nulin: аркаим пишет: А Михалков , с понтом, не подписал известное обращение.И говорит,типа,пусть эти девушки сделают тоже самое в мечети или в синагоге и посмотрим ,что с ними сделают..." Ну так, у нас же православный барин ого-го... Меня умиляют такие противопоставления... А давайте девушек высадим на остров, где живет какое-нибудь первобытное племя, и посмотрим, что с ними сделают, сразу съедят или потешатся. А вот если бы они в годы инквизиции такое сотворили, их бы на костре сожгли... Мы же живем в цивилизованном обществе. Три идиотки сделали глупость. Скатиться в средневековье и распять их? Злоба застит разум? Где "милость к падшим"?
аркаим: Nulin пишет: Где "милость к падшим"? Я с Вами согласна.И если уж до конца быть христианином,то настоятель храма должен был встретиться с заблудшими и попросить прощения за то,что он не смог сделать так ,чтобы девушки не заблуждались. Ну вообщем подставить другую щеку.Ибо не ведают ,что творят... Вы согласны?
Nulin: аркаим пишет: Вы согласны? Согласна, аркаим. Девушки - верующие, а значит, есть и вина в церкви в том, что не смогли заложить в их головы, что есть места, где из уважения к другим надо вести себя соответствующим образом. 4 июля, говорят, суд. Будем надеяться, что власть сможет выйти из ситуации ну хоть каким-то более-менее приличным образом.
newbie: Трудно найти слова, когда действительно есть что сказать. Э.М. Ремарк
гость_из_далека: И говорит,типа,пусть эти девушки сделают тоже самое в мечети или в синагоге и посмотрим ,что с ними сделают. За мечеть ни скажу - не знаю. А про синагогу пому рассказать. В ортодоксальном иудаизме существует разделение - мужчины и женщины молятся отдельно. В синагогах есть мужская половина и есть женская.Если вы когда видели фото Стены палча, там тоже поделено - "мальчики отдельно, девочки отдельно". Но есть в иудаизме реформистское направление, они за приближение религии к сегодняшним реалиям, в часности у них нет разделения - в их синагогах мужчины и женщины молятся совместно (реформизм распростанен особенно в Штатах). Так вот, это все преамбула. С год назад был у нас такой инцидент у Стены плача. Группа реформистов, мужчин и женщин прошла на "мужскую" половину к Стене плача. Женщины были закутаны в молитвенные плащи (по традиции их носят только мужчины). Для евреев-ортодоксов это оскорбление похлеще чем учудили Пуси райтс. Но ничего ужасного с теми женщинами не произошло. Да, подошли полицейские. Женщин, не без скандала, выпроводили. Отвезли их в полицию, взяли с них обещание больше таких акций не устраивать. Никому в голову не пришло их сажать. Ну были различные выступления в интернете\в прессе. Кто то за, кто от против. Но никакой травли, и уголовной ответственности. За что собственно? Михалков известный ксенофоб. А ксенофобия верный признак ограниченности!
Ирина: гость_из_далека пишет: Отвезли их в полицию, взяли с них обещание больше таких акций не устраивать. Никому в голову не пришло их сажать. Ну были различные выступления в интернете\в прессе. Кто то за, кто от против. Но никакой травли, и уголовной ответственности Вот бы это Михалкову показать. Понял бы, что заблуждался.
гость_из_далека: Боюсь, что он совершенно лишился возможности понять что то, что не укладывается в его закостенелые теории. Он черное назовет белым, теортически это обоснует и никаких доводов не примет. ИМХО
Ирина: гость_из_далека пишет: Он черное назовет белым, теортически это обоснует и никаких доводов не примет. ИМХО Да... такие люди слишком упертые и всегда найдутся, что ответить, любую ситуацию преподнесут в нужном им самим свете.
гость_из_далека:
гость_из_далека: Я в шоке! Только что послушала комментарий Михаила Леонтьева о деле Пуси райт. Вот дословная цитата:"этих шалав надо гнать из тюрьмы пинками, по возможности оставляя заметные синяки на мягком месте". Помню в 90-х я читала речи Вышнского на процессах 1937 г. Те же самые риторические приемы!!! Одно радует. Этот мракобес обычно в курсе, откуда в российской правящей верхушке ветер дует. Если говори так, видимо девушек все-таки отпустят.
аркаим: Прага.Аэропорт. Меня понесло не к той стойке.(Ну колхоз"40 лет без урожая") Служащий ,виновато улыбаясь, просит у меня прощения и предлагает пройти к другой. Уфа.Аэропорт.Меня понесло не в ту дверь( Ну колхоз "Красный Пахарь). Таможенник царственно интересуется куда я поперлась.Я извинилась.Он говорит:" Ну там же написано" И вы мне после этого не разрешаете ругаться матом.
Schцnheit: Net Arkaim, zdes ne nuschno rugatsja matom. Vi sche obrazovannii chelovek s takim bogatim intellektom. Eto analogija s pamjatnikami kulturi, kotoruju mi obsuschdali v drugoi rubrike. Luchsche pischite stihi
аркаим: Schцnheit . Спасибо на добром слове
Berkana: Nulin пишет: Девушки - верующие, А с чего Вы взяли, что они верующие?
Nulin: Berkana пишет: А с чего Вы взяли, что они верующие? А нет? Berkana, я почему-то решила, что они верующие, хотя, может быть и ошибаюсь?
Berkana: Nulin Из всего услышанного-прочитанного о них, я так поняла они, не верующие. Я тоже могу ошибаться.)) На 100 % не могу быть в этом уверенна.
гость_из_далека: В двадцать лет, когда ты счастлив, ты не считаешь часов, потому что уверен - это не закончится никогда. После сорока, когда ты счастлив, ты считаешь минуты, потому что точно знаешь - это закончится.
Nulin: гость_из_далека,
гость_из_далека: Сущность всякой веры состоит в том, что она придает жизни такой смысл, который не уничтожается смертью. - Л.Н. Толстой Nulin, если я правильно помню,Вы предпочитаете Толстого
Nulin: Да, гость_из_далека, предпочитаю, спасибо). Возможно, в чем-то он и прав).
newbie: Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих, и до чужих не доберетесь... Уильям Шекспир
Nulin: newbie,
гость_из_далека: Рассудок никогда не плачет, это не его дело, а сердце никогда не рассуждает — оно не для этого нам дано. Жорж Санд
Nulin: гость_из_далека пишет: Рассудок никогда не плачет, это не его дело, а сердце никогда не рассуждает — оно не для этого нам дано. Логично)
Nulin: Бог создал труд и обезьяну, Чтоб получился человек. А вот пингвина он не трогал - Тот сразу вышел хорошо.
гость_из_далека:
аркаим: Nulin , ну что Вы за человек Я тоже так хочууу...
Nulin: аркаим, надеюсь, Вы не подумали, что это мое творчество). Нашла где-то на просторах Интернета, очень повеселилась и не могла не поделиться)
аркаим: Nulin Nulin пишет: Нашла где-то на просторах Интернета Я так и поняла.
аркаим: Вера видит ушами. Томас Фулер. Утром я составляю планы,а днем делаю глупости. Вольтер. Иллюзии,как и зубы , теряются с возрастом.Сидни Смит. Супруги что две половинки ножниц-они иногда расходятся,но попробуй встать между ними! Сидни Смит.
гость_из_далека: аркаим
Nulin: аркаим, аркаим пишет: Вера видит ушами. Томас Фулер. Я правильно понимаю, что это высказывание - на тему алогичности веры? Кто мне подскажет?
newbie: аркаим
аркаим: Nulin , . Nulin пишет: Я правильно понимаю, что это высказывание - на тему алогичности веры? Кто мне подскажет? Подсказать ничего не могу, нет четких мыслей по поводу веры,любой.Я сама хочу давно услышать от ВасNulin что-нибудь об этом. Поделитесь,пожалуйста.Не бойтесь обидеть.Вы- атеист?
newbie: Когда в человека кидаете грязью, помните, что до него она может не долететь, а на Ваших руках останется.
гость_из_далека: newbie
Nulin: аркаим пишет: Подсказать ничего не могу, нет четких мыслей по поводу веры,любой.Я сама хочу давно услышать от Вас Nulin что-нибудь об этом. Поделитесь,пожалуйста.Не бойтесь обидеть.Вы- атеист? аркаим). Вы сами напросились. Верующих прошу не читать. Аркаим, у нас с гостем_из_далека изредка возникают дискуссии на эту тему). Как Вы понимаете, это разговор глухого с немым). И где-то здесь на форуме я обозначала свою позицию. Повторюсь немного. Я - атеист. Я не верю в существование гм высших божественных сил. Наличие сверхестественного объясняю тем, что наука продвинулась еще недостаточно далеко в познании законов развития вселенной. Уважаю Коперника и Джордано Бруно. Я верю с собственные силы и стараюсь руководствоваться принципом: Я сделал всё, что мог, и пусть будет, что будет. Я искренне не понимаю как можно всерьез читать Библию и верить в эти сказки про сотворение мира. У меня просто не укладывается в голове, как люди, изучавшие в школе физику и химию, проходившию историю первобытного мира и биологию, могут всерьез верить в эту, простите, ахинею. Я могу долго ерничать на божественные темы, и по каждой из тем можно долго говорить, так что удержусь пока от комментариев). Однако... Я считаю, что если бы понятия Бога не существовала, его следовало бы выдумать. Во-первых, я не могу отрицать терапевтического/психологического эффекта веры как таковой. Вера в Бога, черта, бабу Ягу и так далее - не важно в кого, успокаивает нервы, снимает психологическое напряжение и дает поддержку людям, не сильным духом. В этом смысле любая вера неплоха по сути, главное без фанатизма. К сожалению, вокруг веры (в Бога, Аллаха и тд) стоит институт религии. И, увы, то же самое, если бы его не было, его следовало бы выдумать. Массами надо управлять. И институт религии как никогда хорошо может это делать, как раз эксплуатируя чувство веры.
newbie: Nulin пишет: У меня просто не укладывается в голове, как люди, изучавшие в школе физику и химию, проходившию историю первобытного мира и биологию, могут всерьез верить в эту, простите, ахинею. Я не ехидничаю, но я действительно не могу понять как разумный человек, изучивший науку может верить что вселенная со всеми ее невероятными законами произошла сама собой. Все как-то вертелось и вдруг возникли простые организмы, затем сложные и т.д. Я где-то читала, что вероятность того что мир произошел "сам собой", случайно примерно такая же как если бы обезьяна села за печатную машинку и вот так, случайно, напечатала "Войну и Мир". И так же как вы считаете что людям "удобно" верить для успокоения нервов и т.д - людям "удобно" не верить, поскольку так легче жить. Не надо никому отдавать ни в чем отчет, не надо подчиняться неудобным законам, нельзя делать то что хочется ни и так далее. Так что это вопрос спорный.
гость_из_далека: newbie
Nulin: Я ж просила верующих не читать? Как вы быстро и дружно отметились, друзья мои воцерквленные). newbie пишет: Я не ехидничаю, но я действительно не могу понять как разумный человек, изучивший науку может верить что вселенная со всеми ее невероятными законами произошла сама собой. Все как-то вертелось и вдруг возникли простые организмы, затем сложные и т.д. Я где-то читала, что вероятность того что мир произошел "сам собой", случайно примерно такая же как если бы обезьяна села за печатную машинку и вот так, случайно, напечатала "Войну и Мир". Оооо... ооо... В общем, я большим усилием воли сдержалась и не буду комментировать Ваше высказывание, newbie - это самое разумное, что можно сделать, прочитав Вас. Но, кстати, по одной из теорий возможность зарождения разумной жизни на каждые 4 млрд. лет равна 0,01%. И это безусловно без сомнения однозначно свидетельствует о существование бога. Или Богов? Или высших сил? А, newbie ? Каким богам поклоняется гость_из_далека, я знаю. А Вы, newbie? Вы в какого бога верите? newbie пишет: И так же как вы считаете что людям "удобно" верить для успокоения нервов и т.д - людям "удобно" не верить, поскольку так легче жить. Не надо никому отдавать ни в чем отчет, не надо подчиняться неудобным законом, нельзя делать то что хочется ни и так далее. Так что это вопрос спорный. Ой, как же Вы спорно написали. Я могла бы прицепиться к каждому предложению. Но, newbie, не буду вступать с Вами в спор. Я уважаю Ваше желание верить в чудо, отдавать отчет в сделанном каким-то странным людям, подчиняться неудобным законам и так далее). Ну что поделаешь...
гость_из_далека: друзья мои воцерквленные Nulin, поосторожнее. Зачем же так? Где мы, и где церковь? Мы из другого заведения отдавать отчет в сделанном каким-то странным людям Не людям, в том и фокус! подчиняться неудобным законам А Вам знакомы удобные законы? Вы выбираете каким законам подчиняться, а каким нет? Или все решили за Вас, те, кто до Вас прошли этот путь?Неужели Вы действительно думаете, что "Не убей! Не укради! Не прелюбодействуй!..." каждый должен, как в науке, доказать практическим путем? Вы водитель, я не ошиблась? Вы соблюдаете правила движения? Останавливаетесь на светофорах? Или оспариваете? Вы лично знакомы с тем, кто расставлял дорожные знаки\светофоры, разметку? Но Вы же не оспариваете факт его существования? Или без правил лучше? Каждый сам себе голова? Я понимаю что можно не любить гаишников, но правила лучше соблюдать
Nulin: гость_из_далека пишет: Nulin, поосторожнее. Зачем же так? Где мы, и где церковь? Мы из другого заведения Не придирайтесь, Вы же поняли, что я имела в виду) гость_из_далека пишет: Не людям, в том и фокус! Вымышленным образам. Еще хуже. гость_из_далека пишет: А Вам знакомы удобные законы? Вы выбираете каким законам подчиняться, а каким нет? Или все решили за Вас, те, кто до Вас прошли этот путь?Неужели Вы действительно думаете, что "Не убей! Не укради! Не прелюбодействуй!..." каждый должен, как в науке, доказать практическим путем? гость_из_далека, простите, но как-то Вы совсем не о том, перевернули с ног на голову. ps. Я - не водитель, я - пассажир.
гость_из_далека: я - пассажир Ну это многое объясняет. Предлагаю на сегодня дискуссию закрыть. Мир!
Nulin: гость_из_далека пишет: Ну это многое объясняет. Ха-ха. Да, конечно, в том числе и приверженность атеизму. гость_из_далека пишет: Предлагаю на сегодня дискуссию закрыть. Мир! Ну с Вами-то мы могли и не начинать, знаете же сами. Мир до ближайшей дискуссии.
аркаим: Nulin , . Я Вас поняла. Примерно так я и думала .Почти во всем с Вами согласна.Я даже думаю,что все современные более или менее образованные люди так думают.ИМХО.Меня,как впрочем любого мыслящего человека,конечно всегда волновала тема мироздания.Скорее всего до открытия секретов возникновения жизни на земле мы не доживем.В последнее время мне нравится теория создания мира при помощи внеземных цивилизаций.Возможно были какие-то инопланетные существа,и были технологии подобные нынешнему клонированию.Возможно были какие-то "атланты",которые воздвигли все эти пирамиды,зАмки несусветных размеров(в фундаменте ,которых лежат тысячетонные камни),научили людей мумифицировать своих фараонов и т.д. и т.п. Вот этих всемогущих ,возможно инопланетян,люди в разных концах земли и назвали Богами. Очень скромным,почти бедным священослужителям( неважно какой конфессии),вселяяющим людям надежду,укрепляющим дух,взывающим к терпению.,смирению, прощению,верю.Высшей религиозной власти утопающей в роскоши-не верю. Молитвы( любые)-это тот же аутотреннинг,исповеди в храмах-беседы с психотерапевтом.Вообщем,друзья,всё уже было,было и быльем поросло. Как пел Высоцкий: " Я не люблю ,когда мне лезут в душу Особенно ,когда в неё плюют." Самое главное,чтобы никогда ни у кого из нас не нашелся бы человек,который плюнет в душу. Извините за сумбур
Nulin: аркаим пишет: Извините за сумбур аркаим, совсем не сумбурно, я вполне Вас поняла) аркаим пишет: Я Вас поняла. Примерно так я и думала .Почти во всем с Вами согласна. аркаим, я рада, что у нас с Вами есть определенное совпадение взгядов). А то эти друзья из синагоги того и гляди заклюют бедного атеиста. аркаим пишет: Я даже думаю,что все современные более или менее образованные люди так думают Не угадали, не угадали. Вот не знаю, куда причислить моих вчерашних оппонентов по форуму?... Ой, молчу, а то меня сейчас понесет.. аркаим пишет: В последнее время мне нравится теория создания мира при помощи внеземных цивилизаций. Про атлантов и пришельцев - это Вы не Мулдашева случайно начитались?) аркаим пишет: Самое главное,чтобы никогда ни у кого из нас не нашелся бы человек,который плюнет в душу. Конечно.
аркаим: Nulin пишет: Про атлантов и пришельцев - это Вы не Мулдашева случайно начитались?) Не, не Мулдашева.Хотя его книгу в руках держала,пыталась читать , не получилось. Это я по ящику насмотрелась.Совсем недавно опять была большая развернутая ,как мне показалось довольно научно-культурная передача об етом. Но ,Вы же понимаете,я рассматриваю это как вариант. Вы же сами пишите: Наличие сверхестественного объясняю тем, что наука продвинулась еще недостаточно далеко в познании законов развития вселенной. Может быть наука когда-нибудь подтвердит или опровергнет это. Моя бывшая коллега,страшно близорукая крутая особа,пошла к Мулдашеву( по блату ) на прием.Хотела сделать какие-то насечки.А он ей говорит -Вот видишь я в очках? -Вижу. -Вот и ты ,ходи в очках. Вот и пойми этих врачей с их передовыми технологиями.Этот Мулдашев-наш земляк.Вы наверное знаете.
гость_из_далека: эти друзья из синагоги Так, чувствую пришло время менять ник. Вместо гость из далека буду теперь гость из синагоги того и гляди заклюют бедного атеиста. Как же, заклюешь Вас. Клюв, к чертям, разобьёшь и толку не будет
Nulin: аркаим пишет: Но ,Вы же понимаете,я рассматриваю это как вариант. Конечно) аркаим пишет: Вот и ты ,ходи в очках. Да, я неоднократно слышала такое мнение от врачей-офтальмологов. Основной тезис: Любое вмешательство в организм - травматично. И если можно без этого обойтись, то лучше обойтись. Я ношу очки с детства, поэтому немного в курсе). аркаим пишет: Этот Мулдашев-наш земляк.Вы наверное знаете. Да, знаю. Я поэтому и подумала, что Вы его книги читали. Я читала лет ...? назад, занятно было).
Nulin: гость_из_далека пишет: Как же, заклюешь Вас. Клюв, к чертям, разобьёшь и толку не будет А то ж. Нас, атеистов, на правила дорожного движения не возьмешь. Не ругайтесь, гость_из_далека.
Nulin: Наши внуки отмостят за нас нашим детям. )
аркаим: Nulin . Наши внуки отмостят за нас нашим детям. ) Ха-ха-ха,клево! А помните, у Толстого что ли ,есть рассказ,как внук собирается из коробочки кормить своих родителей? Или я чё та путаю?
гость_из_далека: Первый человек, который бросил ругательство вместо камня, был творцом цивилизации. Зигмунд Фрейд А еще доча моя сегодня выдала по поводу музыки (я и ее тоже достала песнями Барбары ) "Когда тебе весело, ты вслушиваешься в мелодию, а когда грустно - в слова"
аркаим: гость_из_далека пишет: А еще доча моя сегодня выдала по поводу музыки (я и ее тоже достала песнями Барбары ) "Когда тебе весело, ты вслушиваешься в мелодию, а когда грустно - в слова" Молодец Ваша доча.Мыслящая девочка.А сколько ей?
Ирина: гость_из_далека пишет: А еще доча моя сегодня выдала по поводу музыки (я и ее тоже достала песнями Барбары ) "Когда тебе весело, ты вслушиваешься в мелодию, а когда грустно - в слова" Как тонко подмечено!
гость_из_далека: Мыслящая девочка.А сколько ей? Несколько дней назад отметили 13. Она у нас Львица. Натура творческая. Только мама-реалистка все норовит ее приземлить
Nulin: гость_из_далека пишет: я и ее тоже достала песнями Барбары А у нее уже сформировались какие-то музыкальные предпочтения? гость_из_далека пишет: Когда тебе весело, ты вслушиваешься в мелодию, а когда грустно - в слова Молодец, хорошо сказала) гость_из_далека пишет: Только мама-реалистка все норовит ее приземлить Это Вы-то реалистка?
гость_из_далека: А у нее уже сформировались какие-то музыкальные предпочтения? Я думаю обычные для ее возраста - Аврил Левин, английский бойз банд "One direction". Меня устраивает, что это положительно влияет на ее английский - слушает не только их песни, но и смотрит интервью (само собой, без перевода), следит за ними в фейсбуке. Была счастлива, когда получила личное поздравление на день рождения . Стараюсь, конечно, вкусы ненавязчиво корректировать. Очень рада, что она не слушает израильскую попсу Это Вы-то реалистка? А что нет? Со стороны виднее. А кто тогда?
Nulin: гость_из_далека пишет: Аврил Левин, английский бойз банд "One direction". Первый раз слышу такое. Но то, что благодаря этому подтягивается английский, это безусловно, очень хорошо. гость_из_далека пишет: А что нет? Со стороны виднее. А кто тогда? Думаю, в душе Вы романтик и мечтатель и только жизнь заставляет Вас быть реалисткой.
Дрянная девчонка: гость_из_далека пишет: Я думаю обычные для ее возраста - Аврил Левин, английский бойз банд "One direction". Аврил Лавинь? А они разве не в Америке?
гость_из_далека: Ну да, Аврил Левин из Америки, а "One direction",они из Англии. Или я что тo путаю?
Дрянная девчонка: гость_из_далека пишет: Ну да, Аврил Левин из Америки, а "One direction",они из Англии. Или я что тo путаю? Ой тьфу...я не так прочитала. Я прочла все вместе. В лет 13 я тоже увлекалась Аврил Лавинь, когда она только только появилась на сцене))
аркаим: Моя курочка,когда была маленькой,увлекалась этой Аврил Лавинь.Завтра начинает занятия английским с репетитором.Итальянский учит сама по записи с канала "Культура".Исписала уже целый блокнот, и вовсю спрягает глаголы. ЧЧё та мы не по теме.Пардоньте.
аркаим: Воинствующее безбожие есть расплата за рабьи идеи о Боге. Николай Бердяев. Книги, не написанные мной, лучше, чем книги, написанные другими. Сирил Конноли. Музыка-это искусство печалить и радовать без причины. Тадеуш Котарбиньский.
Nulin: аркаим пишет: Воинствующее безбожие есть расплата за рабьи идеи о Боге. Николай Бердяев. Возможно). аркаим пишет: Книги, не написанные мной, лучше, чем книги, написанные другими. Сирил Конноли. Да, конечно. Но ассоциативно всплыло другое "Все влюбленные клянутся исполнить больше, чем могут, и не исполняют даже возможного", Шекспир (да?).
аркаим: У свеклы те же сны, что у розы. Рамон Гомес де ла серна. Циник-это человек,который вслух говорит то ,что мы думаем. Пьер Данинос. Она отдалась ему,но не хотела взять себя обратно. Станислав Ежи ЛЕЦ.
Nulin: Профессор Сергей КАПИЦА: «В чем мое главное расхождение с церковью? Я говорю, что это человек Бога придумал, а они — что наоборот».
гость_из_далека:
аркаим: Nulin пишет: Профессор Сергей КАПИЦА: «В чем мое главное расхождение с церковью? Я говорю, что это человек Бога придумал, а они — что наоборот». Я думаю,что и тех и других придумал кто-то третий.
аркаим: Маленькие дети имеют много общего с интеллектуалами.Их шум раздражает;их молчание подозрительно. Муки ада-привилегия верующих. Ради Бога,успокойтесь ,дружище.Вы не единственный,кому изменяла Ваша жена. Габриель Лауб.
Nulin: аркаим,
newbie: The difference between stupidity and genius is that genius has its limits. (Аlbert Einstein) Разница между гениальностью и глупостью - это то, что у гениальности есть предел. (перевод мой)
гость_из_далека: newbie
Nulin: newbie,
Ирина: newbie,
гость_из_далека: Все мы гении. Но если вы будете судить рыбу по её способности взбираться на дерево, она проживёт всю жизнь, считая себя дурой. Альберт Эйнштейн
Nulin: гость_из_далека пишет: Но если вы будете судить рыбу по её способности взбираться на дерево Дело за малым - понять, какая твоя способность - гениальна).
Berkana: Сейчас читаю Татьяну Толстую сборник рассказов "День", понравился вот этот абзац из рассказа "Квадрат": Разговор о Боге либо так бесконечно сложен, что начинать его страшно, либо, напротив, очень прост: если ты хочешь, чтобы Бог был – он есть. Если не хочешь – нет. Он есть все, включая нас, а для нас он, в первую очередь, и есть мы сами. Бог не навязывается нам, – это его искаженный, ложный образ навязывают нам другие люди, – он просто тихо, как вода, стоит в нас. Ища его, мы ищем себя, отрицая его, мы отрицаем себя, глумясь над ним, мы глумимся над собой, – выбор за нами. С рассказом можно здесь ознакомиться: http://lib.rus.ec/b/97745/read#t2
аркаим: Этот мир плох, и мы-его часть. Я знаю достаточно,чтобы промолчать. У толпы много голов и ни одного мозга. Опыть-хорошая вещь, если вы за нее не переплатили. Не всякий вопрос заслуживает ответа Много законов ,но мало законности Томас Фуллер.
newbie: "Тот, кто в течение дня активен, как пчела, силен как бык, вкалывает, как лошадь и приходит вечером домой уставшим как собака, должен проконсультироваться с ветеринаром – есть большая вероятность, что он осёл" - Китайский философ Чанг Инг Ю "Убедить можно лишь в том, в чем люди хотят убедиться" - Жозеф Жубер Лучше наслаждаться манией величия, чем страдать от комплекса неполноценности. "Живи так, чтобы знакомым стало скучно, когда ты умрешь" - Юлиан Тувим
аркаим: newbie
Ирина: аркаим, newbie, спасибо за подборку афоризмов. "Убедить можно лишь в том, в чем люди хотят убедиться" - Жозеф Жубер
гость_из_далека: УСПЕХ ЭТО ДВИЖЕНИЕ ОТ НЕУДАЧИ К НЕУДАЧЕ БЕЗ ПОТЕРИ ЭНТУЗИАЗМА. У. ЧЕРЧИЛЬ.
newbie: гость_из_далека
Евгения adm: гость_из_далека ,
newbie: Если ты не можешь пуститься в путешествие, сядь перед домом, сиди и жди… И тогда весь мир пройдет перед твоими глазами… (Дина Рубина. «Больно только когда смеюсь...») Сегодня израильская писательница Дина Рубина отмечает день рождения.
Nulin: newbie пишет: Сегодня израильская писательница Дина Рубина отмечает день рождения. Пожелаем Дине Рубиной новых талантливых книг.
Ирина: newbie пишет: Сегодня израильская писательница Дина Рубина отмечает день рождения. Хочется пожелать Дине Ильиничне Рубиной всего самого доброго.
аркаим: Поздравляю,уважаю,желаю!!! За последние полгода мы с дочей прочитали столько Рубиной,что иногда кажется ,что она живет у нас.Мы говорим как она,шутим ,как она и даже чувствуем как она. Спасибо за это,дорогая Дина Ильинична.
аркаим: Вежливость;самая приемлемая форма лицемерия. Взрослый;существо, которое растет уже только посередине. Гостеприимство;добродетель, заключающаяся в предоставлении стола и крова людям,у которых есть и то и другое Эгоист;человек дурного тона ,больше интересующийся собой, чем мной. Аброз Бирс.
Ирина: Интересные высказывания. Спасибо, аркаим.
Евгения adm: Если удача повернулась к вам задом,не расстраивайтесь. Пните её! Она обязательно повернётся, чтобы посмотреть, кто это сделал!
Ирина: Евгения adm,
Nulin: Евгения adm пишет: Если удача повернулась к вам задом,не расстраивайтесь. Пните её! Она обязательно повернётся, чтобы посмотреть, кто это сделал!
гость_из_далека: Don't promise when you are happy. Don't replay when you're angry. Don't decide when you sad Не обещай, когда ты счастлив. Не отвечай, когда ты зол. Не решай, когда ты грустен
аркаим: гость_из_далека , .Заходите чаще.
гость_из_далека: Заходите чаще. Я стараюсь!
гость_из_далека: Я не верю в добро, я верю в доброту. Гросссман "Жизнь и судьба"
гость_из_далека: Я долго решала, в какой теме это написать. думаю, что эта тема наиболее подходящая. В Америке уже много лет существует программа - "В актерской студии"\ "Inside the Actors Studio" (что то вроде "Линии жизни") - актеры и режиссеры приглашаются в гости k студентам нью йоркской актерской школы. Я недавно в youtube нашла больше 100 выпусков. Формат программы такой, что ближе к ее окончанию ведущий задает гостям ряд одинаковых вопросов. Мне интересно было смотреть именно этот отрывок, там ярче всего проявляется индивидуальность гостя (хотя вопросы,конечно, уже всем известны и об ответах можно подумать заранее ). Так вот, заключительный вопрос такой:"Если рай существует, что скажет тебе Б-г, когда встретит у ворот? Вот несколько ответов. Мне больше всего понравился ответ Спилберга: Thank you for listening- Спасибо за внимание\Спасибо, что слушал Роберт де Ниро порадовал: Если рай существует, Б-гу есть, что мне объяснить Барбра, конечно, для меня вне конкуренции:Это снова ты!? Дастин Хоффман не разочаровал: Смешно, но ты не выглядишь как еврей Лайза Минели:Well done, kid - Хорошая работа, детка Дженифир Анистон неожиданно порадовала: Не ожидал тебя здесь увидать!? Мерил Стрип тоже не разочаровала :Come in! Everybody in - Заходи, все уже собрались А вот ответ Рoберта Ретфорда разочаровал : Ты пришел слишком рано Клин Иствуд видимо хотел соригинальничать, я ождала от него чего то более глубокого:Добро пожаловать. Тебя ждут обещанные 72 девственницы Мишель Пфайфер и Джулия Робертс сделали ставку на актерскую подачу самого стандартного ответа: Come in!Заходи
Nulin: гость_из_далека пишет: вот ответ Рoберта Ретфорда разочаровал : Ты пришел слишком рано гость_из_далека, а что Вам здесь не понравилось?
гость_из_далека: Трудно забыть боль, но еще труднее вспомнить радость. Счастье не оставляет памятных шрамов. Чак Паланик
гость_из_далека: гость_из_далека, а что Вам здесь не понравилось? Это единственное, что Вас заинтересовало в подборке? Мне интересны актерские и режиссерские работы Ретфорда. Я ожидала от него более интересного ответа. А подобый кокетливый ответ, да еще произнесенный совершенно серьезным , даже мрачноватым тоном, меня разочаровал Ну вот как то так Nulin, a Вам какой из ответов понравился (уж точно не Барбры )
Nulin: Верующим читать не рекомендуется! 30+ гость_из_далека пишет: Это единственное, что Вас заинтересовало в подборке? гость_из_далека пишет: Nulin, a Вам какой из ответов понравился (уж точно не Барбры ) гость_из_далека, простите, но ничего мне не понравилось в подборке. Не то, чтобы было плохо сказано. Ответили и ответили, кто как мог. Глубиной никто не блистал. Скорее, интересны были Ваши комментарии. А тема эта сама по себе мне уже стала не интересна. У нас в России поднимается сейчас какая-то волна религиозного мракобесия. Защита религиозных чувств, кощунники..., вносятся предложения добавить в учебники истории рассмотрение альтернативных версий сотворения мира помимо научно-естественной, свят, свят, свят. Еще немного и де-факто окажется, что Россия - не светское государство. Это уже перестает быть смешно и мне это очень надоело. По моему оценочному суждению (это теперь так надо говорить у нас, чтобы не обвинили ненароком в клевете) такое ощущение, что у части наших православнутых (это тоже новый термин, дабы подчеркнуть истовость веры), прости господи, какое-то осеннее обострение - по другому даже и сказать не могу. В общем, просходящее сумасшествие ввергает меня в шоковое состояние и заставляет задуматься о психическом здоровье верующих людей, уж извините.
аркаим: гость_из_далека ,спасибо за подборку. Мне очень понравился ответ Де Ниро. Nulin , я не согласна с Вами,извините. У человека должен быть выбор.Кто хочет верит, кто не хочет не верит. Кто знает,если бы большевики не вбили нескольким поколениям полный атеизм,может мы бы не пришли к тому,к чему мы пришли.
Nulin: аркаим пишет: У человека должен быть выбор.Кто хочет верит, кто не хочет не верит. Кто знает,если бы большевики не вбили нескольким поколениям полный атеизм,может мы бы не пришли к тому,к чему мы пришли. Человек рождается атеистом. А вопросы веры - это проблемы разума как следствия развитого головного мозга. И насаждать выбор предпочтительного измышления на государственном уровне - по меньшей мере странно. аркаим, а Вы согласны, что эти девушки из Pussy Riot справедливо осуждены на 2 года ?
гость_из_далека: Человек рождается атеистом Это спорно. Человек рождается с вопросом. Малыш не понимает что происходит вокруг него. Понимание приходит с опытом и знания об устройстве мира приходят со временем. И вопрос в чем черпать поддержку в чистой логике или в вере открыт всегда. Nulin ,я не хочу Вас сердить или спорить с Вами. Просто "пища для раздумий". Как атеисту Вам должна быть близка диалектика. Вы не думали, что нынешняя политика "обрелигивания" своего рода расплата с одной стороны за дикие репрессии властей 90 лет назад против священно служителей, а с другой за предательство веры со стороны верующих. Когда храмы превращали в сараи, а священников отправляли в лагеря, это делали фанатики-единицы, а сотни безмолвно наблюдали со стороны...
гость_из_далека: Но я конечно понимаю подоплеку вашего возмущeния. Фанатично верующими гораздо легче управлять.
Nulin: гость_из_далека пишет: Вы не думали, что нынешняя политика "обрелигивания" своего рода расплата с одной стороны за дикие репрессии властей 90 лет назад против священно служителей, а с другой за предательство веры со стороны верующих. Когда храмы превращали в сараи, а священников отправляли в лагеря, это делали фанатики-единицы, а сотни безмолвно наблюдали со стороны... гость_из_далека пишет: Но я конечно понимаю подоплеку вашего возмущания. Фанатично верующими гораздо легче управлять. Вот видите, гость_из_далека, и Вы всё прекрасно понимаете. Можно говорить много слов на тему, за что расплата, да как было хорошо, да как стало плохо, про большевиков, про бассейн "Москва", про табачного патриарха Кирилла, о времена, о нравы и так далее, в том же духе. Но истинный смысл всего этого, как Вы выразились, "обрелигивания" именно в этом - управление толпой в угоду интересов правящей верхушки. Попросту говоря - власть над всеми.
гость_из_далека: управление толпой в угоду интересов правящей верхушки. Попросту говоря - власть над всеми Я то это хорошо понимаю. Но боюсь, что Вы не понимаете, что к Вере это отношения не имеет
Nulin: гость_из_далека пишет: Но боюсь, что Вы не понимаете, что к Вере это отношения не имеет Ну зачем же Вы так. Прекрасно понимаю. В условиях России как раз и происходит подмена понятия веры на религиозность, что в свою очередь и приводит к легкой возможности манипулирования.
Ирина: Читала вчера АиФ и глазам своим не верила. Неужели люди по доброй воле пришли на такое мероприятие? Это очень смахивает на промывание мозгов и разнарядку "сверху". Неужели у рабочих завода нет других забот, как создавать народные дружины и перевоспитывать девушек? В стране нет настоящих хулигаенов и преступников, если уж так захотелось кого-то наставить на путь истинный? Прицепились к девушкам, которые совершили административное правонарушение, и представляют их чуть ли не исчадиями ада. Очевидно же, что кому-то из руководства пришла в голову эта идея, и тут же исполнители засучили рукава. И каким казенным языком все это написано, только диву даешься! Тем временем силу духа и житейскую мудрость в ответ на столичные страсти в едином порыве начали проявлять целые трудовые коллективы. Митинг в защиту традиционных ценностей 4 октября прямо на территории завода провели 3 тыс. сотрудников и ветеранов крупнейшего мирового производителя аммиака ОАО «Тольятти-азот». На митинге обсудили акцию, её одобрение «некоторыми представителями московской общественности», а также недавние случаи вандализма и осквернения религиозных святынь. «В этих условиях «трудовой коллектив «Тольятти-азот» говорит твёрдое рабочее «нет» в ответ столичным бульварным бездельникам и их «забугорной» группе поддержки», - записано в резолюции митинга. Рабочие предприятия предложили создать народные дружины, которые будут помогать правоохранительным органам охранять религиозные святыни, и обратились к губернатору Самарской области Николаю Меркушкину с просьбой поддержать их инициативу. В резолюцию оказалось внесено и «звонкое» предложение Елены МАСЛОВОЙ, огнеупорщицы цеха № 69: «Коллектив «Тольяттиазота» готов принять на своё предприятие хулиганок из Pussy Riot после отбытия наказания, чтобы в здоровой трудовой атмосфере перевоспитать этих столичных тусовщиц и помочь им стать полноценными членами общества и настоящими матерями». На митинге выступил и генеральный директор корпорации Евгений КОРОЛЁВ. Он заверил: руководство компании и её акционеры поддерживают инициативы и позицию коллектива. По его словам, «весь многотысячный трудовой коллектив предприятия» в свою очередь и впредь будет «поддер-живать действия руководства страны», направленные на защиту традиционных российских ценностей. Источник: http://www.aif.ru/society/article/55872
аркаим: Nulin пишет: а Вы согласны, что эти девушки из Pussy Riot справедливо осуждены на 2 года ? Что осуждены согласна, на счет срока не уверенна. Я вообще не люблю хулиганства.Я бы судила даже за плевок на тротуар. Та, у которой дети, должна была подумать о детях. Они же не в клубе единомышлеников это сделали.Значит это вызов. Они бросили вызов власти. А как известно-" Не трогай власть руками" Nulin пишет: Человек рождается атеистом. Не согласна ,человек рождается не атеистом , и не верующим.Лет до семи он просто ангел.Пока он маленький, не соображает, он очень внушаем. И тут полная ответственность на родителях. Посчитают нужным , вовлекут его в религию( любую).А вот,когда он начинает учиться, ему надо дать узнать все понемногу ,без нажима.
Ирина: аркаим пишет: Они бросили вызов власти. А как известно-" Не трогай власть руками" Но ведь власть не признает официально, что ее обидели действия девушек. Все свели с оскорблению чувств верующих, хотя девушки попросили прилюдно прощения и пояснили, что не хотели никого из верующих оскорблять и что их акция была направлена против сращения религии с государством. А суд и те, кто за ним стоит, словно не слыша этого, продолжают делать упор на то, что попраны религиозные чувства. Сейчас, на волне поднятия религиозного ажиотажа в стране все так просто свести антирелигиозной подоплеке действий девушек. Людям, пусть и не религиозным, вдалбливают каждый день в головы, что их оскорбили, и люди мало разбирающиеся в религии, уже считают, что это действительно так. А история доказала, что люди управляемы и внушаемы.
гость_из_далека: В условиях России как раз и происходит подмена понятия веры на религиозность А в этом как раз не ничего нового. Египетские жрецы умели манипулировать массами круче чем сегодняшние СМИ. А Исус безуспешно пытался гонять торговцев из Храма. На митинге обсудили акцию, её одобрение «некоторыми представителями московской общественности», а также недавние случаи вандализма и осквернения религиозных святынь. «В этих условиях «трудовой коллектив «Тольятти-азот» говорит твёрдое рабочее «нет» в ответ столичным бульварным бездельникам и их «забугорной» группе поддержки», - записано в резолюции митинга. Да... Поп Гапон тихо курит в сторонке
гость_из_далека: А как известно-" Не трогай власть руками" Интересно из чего сделана такая власть которую не рекомендуется трогать руками
Nulin: Уехать из России - это не эмиграция, это эвакуация.
Nulin: Не снимайте с людей маски, вдруг это намордники.
гость_из_далека: Чтобы быть счастливой с мужчиной, нужно очень хорошо его понимать и немножко его любить. Чтобы быть счастливым с женщиной, нужно очень сильно её любить и даже не пытаться её понять.
Nulin: гость_из_далека пишет: Чтобы быть счастливым с женщиной, нужно очень сильно её любить и даже не пытаться её понять.
Ирина: Nulin, гость_из_далека,
Berkana: Арабская мудрость: И просила женщина, державшая ребенка на руках: «Скажи нам о Детях». И он сказал: «Ваши дети – не дети вам. Они сыновья и дочери Жизни, заботящейся о самой себе. Они приходят благодаря вам, но не от вас, И хотя они с вами, они не принадлежат вам. Вы можете дать им вашу любовь, но не ваши мысли, Ибо у них есть свои мысли. Вы можете дать пристанище их телам, но не их душам, Ибо их души обитают в доме завтрашнего дня, где вы не можете побывать даже в мечтах. Вы можете стараться походить на них, но не стремитесь сделать их похожими на себя. Ибо жизнь не идет вспять и не задерживается на вчерашнем дне. Вы – луки, из которых ваши дети, как живые стрелы, посланы вперед. Стрелок видит цель на пути бесконечности и сгибает вас Своей силой, чтобы стрелы летели быстро и далеко. Пусть ваш изгиб в руке стрелка станет вам радостью; Ибо как любит Он летящую стрелу, так любит Он и лук, остающийся на месте». Что-то в этом есть....
Ирина: Berkana пишет: Арабская мудрость: Действительно, мудро и образно.
гость_из_далека: Старость - это когда перестаёшь радоваться тому, что просходит, а радуешься тому, что не происходит...
аркаим: Berkana
newbie: Любопытство убивает, но когда узнаешь правду, понимаешь, что лучше бы убило любопытство... У счастья нет завтрашнего дня; у него нет и вчерашнего; оно не помнит прошедшего, не думает о будущем; у него есть настоящее - и то не день - а мгновение. (Цитата из книги Ивана Тургенева "Ася. Первая любовь") "Все,что делает женщина — незаметно. Заметно становится, когда она это не делает." (Ирина Хакамада) "Лучше всего я делаю три вещи – свою работу, глупости и детей". (Ален Делон) В диалоге с жизнью важен не ее вопрос, а ваш ответ. (Марина Цветаева) У женщин нет недостатков, у них есть только особенности. (Михаил Жванецкий)
аркаим: newbie Особенно Любопытство убивает, но когда узнаешь правду, понимаешь, что лучше бы убило любопытство...
Ирина: newbie,
гость_из_далека: Президент Обама и его жена Мишель решили пойти на незапланированный ужин в ресторан, который был не слишком роскошен. Когда они уже сели, владелец ресторана спросил у охранника Обамы, может ли он, обратиться к первой леди в частном порядке. Затем у Мишель и этого мужчины состоялся разговор. После этого разговора президент Обама спросил Мишель, "Почему он был так заинтересован в общении с тобой?" Она ответила, что в ее подростковые годы, он был безумно влюблен в нее. Президент Обама сказал: "Так что если бы ты вышла за него замуж, ты бы сейчас могла быть владелицей этого прекрасного ресторана?", и Мишель ответила: "Нет. Если бы я вышла за него замуж, он бы стал президентом."
Nulin: гость_из_далека пишет: Мишель ответила: "Нет. Если бы я вышла за него замуж, он бы стал президентом." Ай, молодец, Мишель, если это реальная история)
Ирина: гость_из_далека пишет: Мишель ответила: "Нет. Если бы я вышла за него замуж, он бы стал президентом." Оо, какой смелый ответ! Интересно, как отреагировал Обама?
гость_из_далека: Читаю сейчас "Окна" Рубиной. Времени совсем нет, поэтому читаю мааалеькими отрывочками (растягиваю удовольствие ). Рубина рассказывает одну из притчей своей бабушки: " Вот собрался жениться самый богатый холостяк местечка. И пошли сваты по домам. Везде один и тот же вопрос девушке задавали: «Ты сколько раз гречку моешь?». Одна отвечала: «Трижды мою». Другая, аккуратистка, хозяюшка, отвечала: «Аж пять!» Наконец, приходят в совсем бедный дом, выходит пичужка – смотреть не на что… «Сколько раз ты, милая, гречку моешь?» Поглядела она на них ясными глазками и говорит: «Пока чистой не станет». «От эту берем!» – закричали сваты…" И вспомнилось мне высказывание Стива Джобса "Работать надо не по 12 часов, а головой" Народная мудрость, однако...
newbie: гость_из_далека
Ирина: гость_из_далека пишет: Рубина рассказывает одну из притчей своей бабушки Красиво.
аркаим: гость_из_далека ,класс ,
гость_из_далека: Решил еврей разводиться с женой, приходит к раввину и просит – ребе, разведите меня с этой женщиной. Тот поражен, совсем вот как ты: «Как?! Что это значит? Вы прожили вместе четверть века! В чем причина?» И тот ему отвечает: «Извините, ребе, но пока она моя жена, я ничего плохого говорить не намерен». Делать нечего, положение безвыходное, раввин расторгает брак, после чего, сгорая от любопытства, спрашивает мужика: «Слушай, ну вот, отныне вы чужие люди, она для тебя – посторонняя женщина. Теперь-то ты можешь мне сказать – из-за чего решил развестись?» А тот ему: «Нет, ребе. Теперь она – чужая женщина, а я не приучен перемывать кости посторонним людям». Дина Рубина "Окна"
Ирина: Наверное, это и называется мудростью.
Nulin: Ирина пишет: Наверное, это и называется мудростью. Думаю, это не мудрость, а порядочность. Хотя, конечно, какая разница, какое дать определение.
Ирина: Nulin пишет: Думаю, это не мудрость, а порядочность Наверное, да. И все же ответ не кажется безупречным - этот человек назвал жену, с которой прожил полвека, посторонним человеком.
гость_из_далека: Ни один человек не может быть узким специалистом без того, чтобы не быть идиотом в широком смысле слова. Узкий специалист узнает все больше о все меньшем и так до тех пор, пока не будет знать все ни о чем и ничего обо всем. - Джордж Бернард Шоу
гость_из_далека: Имей смелость иметь своё мнение. Имей мудрость скрывать его. Алан Рикман
Nulin: Имей мудрость скрывать его. Не знаю, не знаю. Конечно, молчание - золото, и иногда лучше молчать, чем говорить. Но иногда это не мудрость, а просто трусость.
newbie: Nulin пишет: Не знаю, не знаю. Конечно, молчание - золото, и иногда лучше молчать, чем говорить. Но иногда это не мудрость, а просто трусость. В этом то и мудрость, чтобы знать когда промолчать, а когда высказать. Вспомнилось одно выражение - дипломат - это человек, который дважды подумает прежде чем ничего не сказать.
Nulin: На то они и дипломаты, чтобы не говорить то, что думают. Думают одно, говорят другое, делают третье. Но понимание, что и когда говорится к месту, а что не к месту - это вообще-то нормальное состояние разумного человека. Я уж не говорю о том, что тезис "Имей смелость иметь своё мнение" вообще вызывает недоумение.
newbie: Nulin пишет: На то они и дипломаты, чтобы не говорить то, что думают. Думают одно, говорят другое, делают третье. Ну, не знаю. Дипломат это не всегда так плохо....И не всегда люди которые не говорят все, что думают - двуличные. Nulin пишет: Но понимание, что и когда говорится к месту, а что не к месту - это вообще-то нормальное состояние разумного человека. В теории - да. Но на практике, мне очень часто встречаются люди далеко не разумные, которые совершенно не умеют промолчать. Nulin пишет: Я уж не говорю о том, что тезис "Имей смелость иметь своё мнение" вообще вызывает недоумение. Просто вы у нас очень храбрая. Большинство людей очень зависят от мнения окружающих...
Nulin: newbie пишет: Но на практике, мне очень часто встречаются люди далеко не разумные, которые совершенно не умеют промолчать. Я прошу прощения, но мы с Вами кажется немного о разном говорим. newbie пишет: Дипломат это не всегда так плохо....И не всегда люди которые не говорят все, что думают - двуличные. Дипломат - это не плохо. И не всегда люди, которые не говорят все, что думают - двуличные. Но очень тяжело иметь дело с людьми, которые в беседе проявляют чудеса гибкости, не выказывая своего мнения. Мудрость ли это? Меня терзают сомнения. Безусловно, когда, например, маленький ребенок показывает каракули вместо рисунка, надо или промолчать или похвалить. Когда твой студент защищается на более низкий балл, чем расчитывал руководитель, надо или промолчать или ободрить, а не говорить, что он балбес, даже если по твоему мнение это именно так. Но мы же не об этих рядовых ситуациях говорим? Или об этих? Я же имела в виду более концептуальные вопросы, по которым надо иметь/не иметь мнения. newbie, возможно стоит оставить эту дискуссию . Иногда приводимые цитаты мне категорически не нравятся и вызывают отторжение. Поэтому я могу прицепиться сейчас к любому слову из данной цитаты гостя_из_далека и развести большую демогогию. А она сидит на своей работе и не знает, что опять я с ней разошлась в предпочтениях
newbie: Nulin пишет: newbie, возможно стоит оставить эту дискуссию . Иногда приводимые цитаты мне категорически не нравятся и вызывают отторжение. Поэтому я могу прицепиться сейчас к любому слову из данной цитаты гостя_из_далека и развести большую демогогию. Я почувствовала что вы настроены немного воинственно. А я не проявила дипломатических подходов о которых сама так красиво только что говорила Nulin пишет: А она сидит на своей работе и не знает, что опять я с ней разошлась в предпочтениях Она у нас не обидчивая, и не то чтобы вы с ней так редко категорически не согласны
Nulin: newbie пишет: А я не проявила дипломатических подходов о которых сама так красиво только что говорила Ой, уж оставьте дипломатические подходы для американцев.
гость_из_далека: А она сидит на своей работе и не знает, что опять я с ней разошлась в предпочтениях
гость_из_далека: Нам всегда кажется что нас любят за то, что мы хороши. А не догадываемся, что любят нас от того, что хороши те, кто нас любят. Л. Толстой
гость_из_далека: Черчилль говорил: "Я предпочитаю не желать никому ни здоровья, ни богатства, но лишь удачи. Ведь большинство тех, кто был на ТИТАНИКЕ были и здоровыми и богатыми. Но удачливыми оказались очень немногие из них" > > > Может быть, вы знаете, что руководитель одной из крупных компании выжил в атаке 11 сентября, потому что повел своего сына первый раз в детский сад. Другой парень остался жив, так как была его очередь идти за пончиками. Одна женщина опоздала, потому что ее будильник не прозвенел вовремя. Кто-то опоздал, застряв в пробке на автостраде Нью-Джерси. Один из них опоздал на автобус. Одна женщина пролила кофе на одежду, и ей нужно было время, чтобы переодеться. У кого-то не заводилась машина, кто-то вернулся, чтобы ответить на телефонный звонок. У другого ребенок тянул резину и не был готов вовремя. Один не мог поймать такси. Что особо впечатлило меня - мужчина, который надел тем утром новые туфли, добирался до работы различными средствами, но прежде чем попасть туда, заработал на ноге мозоль. Он остановился в аптеке, чтобы купить лейкопластырь! Вот почему он сейчас живой. Теперь, когда я застреваю в пробке, не успеваю на лифт, возвращаюсь, чтобы ответить на телефонный звонок... Когда случаются все эти мелочи, которые раздражают меня, я думаю про себя, что это именно то место, где Бог хочет, чтобы я находился в данный момент. В следующий раз, когда вам кажется, что утро идет не так, дети одеваются медленно, вы не можете найти ключи от машины, стоите на каждом светофоре, не расстраивайтесь и не выходите из себя" Удачи!
Nulin: Даже не знаю, что и сказать...
newbie: гость_из_далека
гость_из_далека: Даже не знаю, что и сказать... Тот самый случай, когда атеисту трудно...
jiva: гость_из_далека пишет: Тот самый случай, когда атеисту трудно..
Ирина: Но ведь такое происходит каждый день, когда кто-то из людей куда-то не успевает, и ничего катастрофического не случается. Если взять отдельно каждый день, когда сотрудники, находившиеся в злополучном здании, подвергшемся атаке террористов, то окажется, что точно так же кого-то посылали за пончиками, будильники отказывали, дети капризничали и т.д. И сегодня, и завтра будет то же самое: машина не заведется, ребенок заболеет и придется остаться дома, кто-то обеденный перерыв проведет на работе, а другие пойдут в соседнюю пиццерию. То есть, примерно у одинакового количества людей случались непредвиденные или повторяющиеся время от времени обстоятельства, на которые обычно и внимания не обращают или забывают спустя некоторое время. Конечно, то, что произошло 11 сентября, впечатлило тех, кто должен был в определенное время быть в злополучном здании, но оказался в другом месте. Если бы все люди оказались вне этого здания, тогда можно было бы удивляться и говорить о чуде, а так...не произошло ничего такого, чего бы не происходило изо дня в день. И напрашивается вопрос: почему именно десятку людей высшие силы (на что ссылается автор) помогли, а не другим, точно таким же, которые погибли в тот день? Разве они чем-то лучше, тем те, кто не выжил? Им был дан шанс, а другим нет? Тогда почему? Если ссылаются на божественные силы, тогда и это должны бы объяснить?
гость_из_далека: Есть такая пословица - "Б-г находится в деталях". А еще слышала цитату, которую приписывают Энштейну:" Случайность - единствнная возможность Б-га сохранять ананимность". Судьба каждого человека складывается из невероятного колличества случайностей. Нам только кажется (мы хотим себя обманывать), что мы решаем свою судьбу. На самом деле мы можем только корректировать, желать чего то, предпринимать какие то действия в определенном направлении. Но по большому счету все в нашей жизни зависит от Случая (а кто то называет это Б-жим проведением). Вы выбрали профессию или спутника жизни? А может это Вас выбрали? Когда Вам встретился хороший учитель или правильная книга. Или когда повезло поступить именно в тот ВУЗ куда хотелось (а можно было, случайно заболеть перед решающим экзаменом, ногу сломать) И тогда все сложилось бы иначе. Или не встретить человека с которым вы теперь так счастливы - он мог работать в другом городе или просто опоздать на ту самую, незабываемую встречу... Попробуйте "перелистать" свою собственную жизнь... Кому и когда "уйти", а кому остаться? Почему так происходит? Возможно "уход" или тяжелая болезнь одного человека испытание не только для него, но и для тех кто рядом с ним. Определенный поворот в их судьбе. В судьбе ребенка оставшегося с одним родителем или сиротой. В судьбе матери потерявшей ребенка...
Ирина: гость_из_далека, не со всем сказанным согласна, но все равно спасибо. От случайностей, конечно, что-то зависит, но и они происходят в результате совпадения во времени каких-либо факторов, а не потому, что кто-то это "организовал". И профессия, и спутник жизни выбирается, а не назначается. Стать человеку гуманитарием или изучать точные или естественные науки - зависит от его склонностей, способностей, наследственности. Если я, к примеру, не питала склонности к математике, странно было бы предположить, что стала бы поступать в свое время в математический вуз. У тех, у кого область способностей шире, кто склонен в силу своей одаренности ко многим наукам, у того появляется возможность выбора. И человек сам выбирает, возможно, прислушиваясь к советам родных, друзей или наоборот, вопреки таковым, основываясь на своих представлениях о перспективности, интересности и т.д. Точно так же и выбор спутника жизни. Познакомиться можно случайно, а можно не познакомиться с кем-то определенным. Это всего лишь дело случая, который почти всегда можно объяснить. И это случай, и ничего более, чем он. Если склоняться к тому, что случаем управляют внешние силы, то тогда и их существование надо доказать. И объяснить, почему человек сломал ногу и не пришел на решающий экзамен, наверняка всегда возможно. Грубо говоря, шел, поскользнулся, упал. Дорога была скользкая или оступился - и все это сам, а не кто-то оказал ему такую медвежью услугу, спланировав важный для него день не самым удачным образом. Я не специалист, но думаю, что есть разделы науки, которые изучают такие события - теория вероятности или что-то еще. А жить с сознанием, что каждый шаг, каждое слово и поступок, который совершаешь сам, соответствуясь со своим характером, способностями, воспитанием, жизненным опытом, своими тараканами в голове, наконец, или не совершаешь зачастую в силу той же лени, от тебя вовсе и не зависят, по меньшей мере некомфортно и как-то даже обидно. Я больше склоняюсь к афоризму, что человек сам творец своей судьбы. В противном случае можно было бы сидеть, образно выражаясь, сложа руки, положившись на волю случая, на то, что тебя выберут, предложат работу и т.д.
Nulin: гость_из_далека пишет: Нам только кажется (мы хотим себя обманывать), О, ну все, пошло дело... "И случай, бог изобретатель", как говаривал Пушкин? Nulin пишет: Даже не знаю, что и сказать... гость_из_далека пишет: Тот самый случай, когда атеисту трудно... Это тот самый случай, когда в очередной раз удивляясь глубине заблуждений мне даже не хотелось вступать в диссуcсию, понимая ее бессмысленность... Ирина пишет: Я больше склоняюсь к афоризму, что человек сам творец своей судьбы. В противном случае можно было бы сидеть, образно выражаясь, сложа руки, положившись на волю случая, на то, что тебя выберут, предложат работу и т.д.
гость_из_далека: Это тот самый случай, когда в очередной раз удивляясь глубине заблуждений мне даже не хотелось вступать в дискуcсию, понимая ее бессмысленность... Nulin, позвольте с Вами не согласиться. Дискуссия, априори, не бывает бессмысленной. Ирина, я бы хотела на этом закончить наш обмен мнениями. Каждый отсатется про своем . Мне бы только хотелось, чтобы Вы посмотрели фильм Альберта Брукса "Защищая твою жизнь" (а может Вы фильм уже видели) и поделились бы со мной своим мнением. Фильм - не шедевр, но мне очень понравилась как основная идея, так и исполнение. Я не раз с удовольствием посмеялась, но и задуматься есть о чем... Альберт Брукс (кстати настоящее его имя Альберт Энштейн. И как после этого не стать комиком ) - актер с тонком чувством самоиронии. Он и автор сценария\идеи, и режиссер, и исполнитель главной роли. Кстати, в самом начале фильма герой попадает в автокатастрофу, слушая песню Страйзенд. А песенка о том, что все скоро должно измениться . А вот Мерил Стрип мне в фильме не понравилась (никак не попаду на фильм где бы мне понравилась ее работа, как то не стыкуюсь я со Стрип )
Ирина: гость_из_далека пишет: Каждый отсатется про своем Обычно так и бывает, гость_из_далека. Невозможно разом взять и поменять свои представления и убеждения. гость_из_далека пишет: Мне бы только хотелось, чтобы Вы посмотрели фильм Альберта Брукса "Защищая твою жизнь" (а может Вы фильм уже видели) и поделились бы со мной своим мнением. Я буду иметь в виду этот фильм. Нет, я его не видела и даже не слышала такого названия. гость_из_далека пишет: Кстати, в самом начале фильма герой попадает в автокатастрофу, слушая песню Страйзенд. А песенка о том, что все скоро должно измениться И Ваша мысль о том, что именно песня предрекла ему внезапные перемены? Но ведь за рулем опасно на что-то отвлекаться, и возрастает вероятность попасть в аварию.
Nulin: Ирина пишет: И Ваша мысль о том, что именно песня предрекла ему внезапные перемены? Ох, уж эти эээ эээ, как назвать-то??? ... скажем мягко, ох уж эти неатеисты. Ну как дети. Молчу, молчу.
гость_из_далека: И Ваша мысль о том, что именно песня предрекла ему внезапные перемены? Да нет, то есть совсем нет. Просто Брукс, как я и еще пара миллионов человек на замле, фан Страйзенд
Ирина: гость_из_далека пишет: Просто Брукс, как я и еще пара миллионов человек на замле, фан Страйзенд Ааа, понятно. То есть не совсем. Надо, наверное, фильм посмотреть, чтобы все стало ясно.
Ирина: Случайно встретилось одно высказывание. Понравилось. Захотелось узнать, кто же автор. А у него, оказывается, их множество. Вот некоторые из них: Афоризмы и «крылатые слова» из произведений Сергея Довлатова: Хорошо идти, когда зовут. Ужасно – когда не зовут. Однако лучше всего, когда зовут, а ты не идёшь... Рождённый ползать летать... не хочет. Юмор – инверсия здравого смысла. Улыбка разума. Он был похож на водолаза. Так же одинок и непроницаем. Бескорыстное враньё – это не ложь, это поэзия. Джаз – это мы сами в лучшие наши часы. Семья – это если по звуку угадываешь, кто именно моется в душе. Я болел три дня, и это прекрасно отразилось на моём здоровье. Можно, рассуждая о гидатопироморфизме, быть при этом круглым дураком. И наоборот, разглагольствуя о жареных грибах, быть весьма умным человеком. Бывает, ты разговариваешь с женщиной, приводишь красноречивые доводы и убедительные аргументы. А ей не до аргументов. Ей противен сам звук твоего голоса. Возраст у меня такой, что каждый раз, приобретая обувь, я задумываюсь: «Не в этих ли штиблетах меня будут хоронить?..» Не так связывают любовь, дружба, уважение, как общая ненависть к чему-нибудь. Не надо быть как все, потому что мы и есть как все… Неподкупность чаще волнует тех, кого не покупают. Национальность писателя определяет язык. Язык, на котором он пишет. Деньги – это свобода, пространство, капризы… Имея деньги, так легко переносить нищету… Ирония – любимое, а главное, единственное оружие беззащитных. Туризм – жизнедеятельность праздных. Наша память избирательна, как урна.
newbie: Ирина пишет: Афоризмы и «крылатые слова» из произведений Сергея Довлатова Вот это особенно понравилось (я бы с удовольствием поболела бы пару деньков....если бы могла себе позволить): Ирина пишет: Я болел три дня, и это прекрасно отразилось на моём здоровье.
гость_из_далека: Довлатов бесподобен. Спасибо, Ирина
Nulin: гость_из_далека пишет: Довлатов бесподобен. О, дааа) Ирина, спасибо
гость_из_далека: Порядочный человек - это тот, кто делает гадости без удовольствия. "По ленинградскому телевидению демонстрировался боксерский матч. Негр, черный как вакса, дрался с белокурым поляком. Диктор пояснил: - Негритянского боксера вы можете отличить по светло-голубой каемке на трусах" Порядочный человек - тот, кто делает гадости без удовольствия. Девушка-экскурсовод ела мороженое в тени. Я шагнул к ней: — Давайте познакомимся. — Аврора, — сказала она, протягивая липкую руку. — А я, — говорю, — танкер Дербент. Девушка не обиделась. — Над моим именем все смеются. Я привыкла... Что с вами? Вы красный! — Уверяю вас, это только снаружи. Внутри я — конституционный демократ. — Нет, правда, вам худо? — Пью много... Хотите пива? — Зачем вы пьете? — спросила она. Что я мог ответить? — Это секрет, — говорю, — маленькая тайна... Напечатали рассказ? – Напечатали. – Деньги получил? – Получил. – Хорошие? – Хорошие. Но мало. Я оглядел пустой чемодан. На дне - Карл Маркс. На крышке - Бродский. А между ними - пропащая, бесценная, единственная жизнь Мне вспоминается такая сцена. Заболел мой сокамерник, обвинявшийся в краже цистерны бензина. Вызвали фельдшера, который спросил: — Что у тебя болит? — Живот и голова. Фельдшер вынул таблетку, разломил ее на две части и строго произнес: — Это — от головы. А это — от живота. Да смотри, не перепутай... * Единственная честная дорога - это путь ошибок, разочарований и надежд. Жизнь - есть выявление собственным опытом границ добра и зла... Других путей не существует...
Ирина: гость_из_далека, спасибо за Довлатова. Как же он метко и с юмором говорит! Прошу прощения, я снова про русскую душу Дины Рубиной. И Довлатов ведь это подтвердил своей фразой: Национальность писателя определяет язык. Язык, на котором он пишет.
гость_из_далека: Дайте человеку необходимое — и он захочет удобств. Обеспечьте его удобствами — он будет стремится к роскоши. Осыпьте его роскошью — он начнет вздыхать по изысканному. Позвольте ему получать изысканное — он возжаждет безумств. Одарите его всем, что он пожелает — он будет жаловаться, что его обманули, и что он получил не то, что хотел. Эрнест Хемингуэй
Ирина: гость_из_далека, . Лучшее - враг хорошего.
гость_из_далека: Не бывает поздно, бывает уже не надо...
Анастасия Белова: Недавно дочитала Моэма. Хочется выделить некоторые выражения, запомнившиеся наиболее. Обещания никогда не забываются теми, кому они даются, и постоянно теми, кто их дает. Соммерсет Моэм. Разрисованная вуаль. **** Больше всего красоты заключено в прекрасно прожитой жизни. Соммерсет Моэм. Разрисованная вуаль. **** - Неужели вы не знали, что я вас люблю безумно? - Вы это никак не проявили. - Я очень нелепо устроен. Мне всегда труднее высказать то, что есть, чем то, чего нет. Соммерсет Моэм. Разрисованная вуаль. ****
newbie: "Единственный человек, с которым вы должны сравнивать себя, это вы в прошлом. И единственный человек, лучше которого вы должны быть, это тот, кто вы есть сейчас." Зигмунд Фрейд
Nulin: newbie пишет: "Единственный человек, с которым вы должны сравнивать себя, это вы в прошлом. И единственный человек, лучше которого вы должны быть, это тот, кто вы есть сейчас." Зигмунд Фрейд Да, прав Фрейд...
newbie: Я не большая поклонница Фрейда, но эти слова мне очень понравились...
Анастасия Белова: newbie пишет: "Единственный человек, с которым вы должны сравнивать себя, это вы в прошлом. И единственный человек, лучше которого вы должны быть, это тот, кто вы есть сейчас." Зигмунд Фрейд Хорошо сказано, заставляет задуматься...
jiva: Всё в жизни циклично. Очень важно, чтобы в момент спада не было ощущения, что это точка, конец. Я называю это выдохом. Сделайте выдох, чтобы снова вдохнуть. Светлана Сурганова.
Nulin: Неплохо).
гость_из_далека: jiva Сурганова
гость_из_далека: Талант — это как похоть. Трудно утаить. Еще труднее — симулировать. - Порядочный человек — это тот, кто делает гадости без удовольствия- После коммунистов я больше всего ненавижу антикоммунистов. - Я думаю, у любви вообще нет размеров. Есть только — да или нет. ... — Я предпочитаю быть один, но рядом с кем-то... - Нет, как известно, равенства в браке. Преимущество всегда на стороне того, кто меньше любит. Если это можно считать преимуществом. - Семья — это если по звуку угадываешь, кто именно моется в душе. — Тигры, например, уважают львов, слонов и гиппопотамов. Мандавошки — никого! - В разговоре с женщиной есть один болезненный момент. Ты приводишь факты, доводы, аргументы. Ты взываешь к логике и здравому смыслу. И неожиданно обнаруживаешь, что ей противен сам звук твоего голоса... - Любить кого-то сильнее, чем его любит Бог. Это и есть сентиментальность. Кажется об этом писал Сэлинджер. - Бог дал мне то, о чем я всю жизнь просил. Он сделал меня рядовым литератором. Став им, я убедился, что претендую на большее. Но было поздно. У Бога добавки не просят. - Что может быть логичнее безумной, красивой, абсолютно неправдоподобной случайности? - Противоположность любви — не отвращение. И даже не равнодушие. А ложь. Соответственно, антитеза ненависти — правда. - Я болел три дня, и это прекрасно отразилось на моем здоровье. - Дочку мы почти не воспитывали, только любили. - Хорошо идти, когда зовут. Ужасно — когда не зовут. Однако лучше всего, когда зовут, а ты не идешь. - Полная бездарность — нерентабельна. Талант — настораживает. Гениальность — вызывает ужас. Наиболее ходкая валюта — умеренные литературные способности. - Хорошего человека любить неинтересно… - Обаяние уравновешивает любые пороки. - Ревновать — это мстить себе за ошибки других. - У одних есть мысли. У других — единомышленники... - Можно благоговеть перед умом Толстого. Восхищаться изяществом Пушкина. Ценить нравственные поиски Достоевского. Юмор Гоголя. И так далее. Однако похожим быть хочется только на Чехова. - На свободе жить очень трудно. Потому что свобода равно благосклонна к дурному и хорошему. Под её лучами одинаково быстро расцветают гладиолусы и марихуана. - Деньги – это свобода, пространство, капризы… Имея деньги, так легко переносить нищету… - Кто живет в мире слов, тот не ладит с вещами. - Большинство людей считает неразрешимыми те проблемы, решение которых мало их устраивает. - Я убедился, что глупо делить людей на плохих и хороших. А также – на коммунистов и беспартийных. На злодеев и праведников. И даже – на мужчин и женщин. - Любая подпись хочет, чтобы её считали автографом. - Я уверен, не случайно дерьмо и шоколад примерно одинакового цвета. Тут явно какой-то многозначительный намек. Что-нибудь относительно единства противоположностей. Dovlatov
Ирина: гость_из_далека пишет: Dovlatov Спасибо, гость_из_далека.
гость_из_далека: Возвращаешься домой. Садишься в кресло. И тишина. И только тебе решать одиночество это или свобода.
гость_из_далека: История эта не кажется мне правдой. Но уж больно красиво! ПУШКИНСКИЙ КОТ Ко дню рождения Пушкина (6 июня) решил привести в порядок свою библиотеку. Начал перебирать старые бумаги, наткнулся на папку с рисунками детишек наших друзей, которую со времени приезда в Америку ни разу не открыл. Из нее выпала маленькая такая тетрадка, исписанная четким почерком с карабкающимися вверх строчками. Как попала эта тетрадка в папку понятия не имею. В памяти забрезжил наш отлет из Шереметьева: утро после бессонной ночи, очередь на досмотр. Человек средних лет впереди нас пытается объяснить таможеннику, что «никакая это не рукопись, а личные заметки. » А таможенник кроет его инструкцией, что «можно только в отпечатанном виде и с разрешением». Так эта тетрадка и осталась на стойке, а потом, уж не знаю как, впрыгнула в папку. Эту папку таможенник попросил раскрыть первой. Увидев детские рисунки, хмыкнул и сказал волшебное «проходите». И вот теперь я держу тетрадку в руках. Читать чужие заметки, конечно, нехорошо. Но замечаю слово «Пушкин», повторенное несколько раз на первой же странице, и не могу удержаться. Заранее приношу свои извинения автору, но он не оставил ни имени, ни фамилии, ни даже телефона на полях. Итак... 5 января 199... У лукоморья дуб зеленый; Златая цепь на дубе том: И днем и ночью кот ученый Все ходит по цепи кругом; Интересно, почему Пушкин посадил кота на цепь? Вроде Цявловский об этом писал. Это, мол, в традициях русского лубка изображать кота забавником, затейником и песенником. Кот играет, а остальное зверье танцует и поет. Похоже на правду. Но при чем здесь цепь? Нужно покопаться. 26 февраля 199.. Да, о коте. Вдруг вспомнил, что Юрий Михайлович во время одного из своих семинаров в Тарту заметил: «В романе “Евгений Онегин” Пушкин выразил свой идеал женщины, наделив Татьяну такими взаимоисключающими качествами, как страстность и чувство долга. В поэме «Руслан и Людмила» Пушкин выразил свой идеал кота, посадив это милое животное на цепь, на что у поэта могли быть свои особые причины». Может знал Ю. М. чего? 13 марта 199.. Провел целый день в ЦГАЛИ, работал с материалами В. В. Вересаева к «Пушкин в жизни». Вдруг натыкаюсь на выдержку из дневника Дельвига: «Заехал к Пушкину в Михайловское, нашел его у Арины Родионовны. Мерзкий кот в который раз оросил мою туфлю зловонной жидкостью». Через час после первой удачи вторая - нахожу вариант письма Пушкина Соболевскому: «Безалаберный! Вчера, направляясь к Вульфам, навестил нянюшку мою, Арину Родионовну. Известный тебе подлец Семен так обработал мои туфли, что все гости принюхивались, но, к счастию, так и не догадалась об источнике сильнейшего амбре. Более всех морщила свой очаровательный носик Анна Петровна Керн, которую с помощью божьей я на днях выеб». Теперь все понятно! У Арины Родионовны был кот Семен. Видно тот еще кадр! Его-то Пушкин и посадил на цепь, чтобы на туфли не мочился. Пушкинский Кот - это сенсация. Нужно срочно какую заметку написать, застолбить кота. 14 мая 199.. 28 апреля у Агеева была защита, гуляли на банкете. Познакомился там с его тестем, полковником с Лубянки. Выяснилось, что рассекреченные в этом году архивы КГБ включали в себя архивы III Отделения собственной Его имп. величества канцелярии. Я получил пропуск в святая-святых и в первый же день наткнулся на Пушкинского Кота. Дал заказ на копирование, но на всякий случай и перепишу. Из письма графа Бенкендорфа к царю: Ваше Величество! Нам была доставлена копия записки, посланной г-ном Соболевским графу Федору Толстому: «Брат Федор! Всякий раз по возвращении из Михайловского брат Пушкин положительно дурно пахнет. Как русские дворяне, люди чести и, что немаловажно, друзья Пушкина, мы должны положить предел этому гнусному животному не на словах (а их было сказано немало), а на деле». Ваше Величество, крайне радикальный тон этой записки позволяет предположить наличие заговора против кого-то из достойных граждан нашего Отечества. Позволю себе напомнить, что граф Толстой описан г-ном сочинителем А. Грибоедовым как: Ночной разбойник, дуэлист. В Камчатку сослан был, Вернулся алеутом. И крепко на руку нечист, с чем трудно несогласиться. За господами Соболевским и Толстым установлено круглосуточное наблюдение. Из донесения агента К. графу Бенкендорфу: Вчера г-да Соболевский и Толстой, переночевав в Пскове и находясь в наилучшем расположении духа, отправились на почтовых в Михайловское имение г-на Пушкина. Не заходя в господский дом, они проследовали к домику крестьянки Арины Родионовны, поймали после превеликих усилий кота, принадлежавшего вышеуказанной крестьянке, и посадили его в заранее приготовленный мешок. Придушив кота, дабы причинял он менее шуму, они отвезли его обратно на почтовую станцию. На станции смотритель за небольшую мзду поместил кота в поклажу жида Мордко из местечка Лохвицы, который сей момент выезжал со станции по направлению к своему дому. Г-да же Соболевский и Толстой, хохоча и веселяся, отправились обратно в Санкт-Петербург. При этом г-н Соболевский приговаривал: «Теперь уж Наталья Николаевна причин отказывать Пушкину не имеет вовсе». Представляя это донесение царю, граф Бенкендорф пишет: «Не будет ли угодно Вашему Величеству вернуть кота законному владельцу? » Николай I наложил высочайшую резолюцию: «Коту и жиду повелеваю отныне и впредь проживать совместно». 13 ноября 199.. Я в Харькове. Выступал на семинаре в университете. Вечером коллеги потащили на проводы семьи Лохвицких, которые уезжают в Америку. Красавец-кот собирается в дорогу вместе с ними. Разговорился с главой семьи, Марком. Он рассказал, что уже почти два века в их семье всегда есть кот Семен, и имя это переходит от отца к сыну: - Мой пра-пра-прадед как-то повез партию мануфактуры из Лодзи в Псков, а вернулся домой с котом в мешке, который подсунули ему на почтовой станции. Прадед приютил кота и полюбил его. В следующей поездке разговорился со станционным смотрителем. Тот признался, что кота подложил он по просьбе двух важных господ, друзей поэта Пушкина. Кот, скорее всего, тоже был Пушкина, потому что михайловские мужики спустя некоторое время искали кота, но так и не нашли. А имя коту - Семен. Прадед был поклонником великого поэта и полюбил кота еще больше. В семье есть предание, что кот несколько раз убегал, а потом, к ужасу всех евреев местечка, эскадрон конных жандармов привозил его назад, но я в это не верю. Прадед завел от Семена котят и одного из них оставил, назвав снова Семеном. Так оно и идет до сих пор. А теперь вот Пушкинский Кот, можно сказать, национальное достояние, уезжает в Америку... Подошел Семен и негромко мяукнул. Я спросил: - А здесь Вы его пристроить не пробовали? - На Украине сейчас о Пушкине лучше не заикаться, а в заповедник «Михайловское» я написал. Но они ответили, что кот в бюджете не предусмотрен. Предложили привезти и выпустить, может кто приютит. А как его выпустить если он - домашний, и главное, мы его очень любим. Семен снова мяукнул и потерся о ногу хозяина. Марк нервно повел носом и пожаловался: - Метить территорию больно горазд. Только и смотри, как бы туфли не пометил. Я принюхался, в доме действительно отчетливо пахло кошачей мочой. Пришел в гостиницу - там пахнет тоже. Что, думаю, за черт? А это - мои туфли. Полчаса отмывал «привет от Пушкина» мылом. После проводов не спал целую ночь. Потомки Пушкина - за границей, рукописи Пушкина - во Франции. Теперь Пушкинский Кот уезжает в Америку. Неужели и мне собирать чемоданы?.. На этом оканчивается тетрадка, но не жизнь. Эмигрантский мир тесен. Я не знаком с Марком Лохвицким, но мой сын дружил с его сыном. Они свели кошку кого-то из компании с Семеном и через три месяца у нас в доме появилась Елизавета Семеновна, Лиза, как я теперь знаю - Пушкинская Кошка. Лохвицкие переехали в Калифорнию и сведений о них у меня нет. Но думаю, что Семен еще жив, а по дому уже бегает юный Семен. Когда он, свернувшись калачиком, спит, ему снится деревенская изба, снег и голые кривые березы за мутным окном. В избу входит человек в бакенбардах, в руке у него бутылка вина.
гость_из_далека: Мужчины — сплошь душа, а женщины — сплошь тело. Не знаю только, у кого мозги. Наверное, у Господа Бога. Джон Апдайк
гость_из_далека:
newbie: цитаты Оскара Уайльда Ложь — это правда других людей Только пустые люди знают себя. Умеренность — роковое свойство. Только крайность ведёт к успеху. Будь собой, остальные роли заняты Эгоизм — это не значит жить так, как хочешь, это требование к другим жить так, как вы этого хотите. Дружба между мужчиной и женщиной невозможна. Страсть, вражда, обожание, любовь — только не дружба. Трагедия старости не в том, что человек стареет, а в том, что он душой остается молодым. Я совсем не хочу знать, что люди говорят за моей спиной. Это слишком мне льстит. Все мы в сточной канаве, но некоторые смотрят на звезды. Единственный способ избавиться от искушения — поддаться ему. Если на женщине очень много румян, а платья очень мало — это признак отчаяния. Как сказал один остроумный француз, женщины вдохновляют нас на великие дела, но вечно мешают нам их творить. Женщины существуют для того, чтобы их любили, а не для того, чтобы их понимали. В жизни бывают только две настоящие трагедии: одна — когда не получаешь того, чего хочешь, а вторая — когда получаешь.
Nulin: Трагедия старости не в том, что человек стареет, а в том, что он душой остается молодым. О, да. В жизни бывают только две настоящие трагедии: одна — когда не получаешь того, чего хочешь, а вторая — когда получаешь. Когда-то, очаровавшись "Портретом Дориана Грея", я кинулась выписывать оттуда разные цитаты, претендующие, по моему мнению, на афористичность. Получилось несколько листов мелким почерком.
Ирина: newbie, спасибо за интересные цитаты. Nulin пишет: Получилось несколько листов мелким почерком. Как же их там много! Я тоже читала это произведение, но помню смутно.
newbie: Одним из главных признаков счастья и гармонии является полное отсутствие потребности кому-то что-то доказывать. Нельсон Мандела
Nulin: Про счастье - не знаю, а вот как признак гармонии - пожалуй). ps. Кстати, newbie, я все еще под впечатлением от Вашей фразы, что надо отношениями в семье надо работать-работать и работать, как завещал великий Ле..., сорри, это от другого закралось. Вы работаете на ними, всё получается? Гм... Я ехидничаю, но говорю вполне серьезно.
newbie: Отвечу в Болталке, если вы не против.
newbie: Любовь — это состояние, в котором человек способен почувствовать и пережить свою абсолютную незаменимость. В любви человек может почувствовать смысл своего существования для другого и смысл существования другого для себя. Любовь помогает человеку проявиться, выявляя, увеличивая, развивая в нём хорошее, положительное, ценное. Это высший синтез смысла существования человека. Только любя, отдавая себя другому и проникая в него, я нахожу себя, я открываю себя, я открываю нас обоих, я открываю человека. Эрих Фромм
Анастасия Белова: newbie, интересные слова, есть над чем поразмышлять.
Анастасия Белова: А я вот нашла в старых записях у себя такой чудесный рассказ. Немного всем предпраздничного настроения)) Рождественская история. (Автор: Ольга Круглова) Не помню точно, что произошло в городе в тот день: то ли снега выпало больше обычного, то ли дороги забыли почистить, - но помню, что машины стояли в пробке. Я с дочками ехала на Рождественскую елку. И все-то было нами предусмотрено - сложены для праздника в чехле нарядные платьица, а в сумочке ждали своего выхода белые с бисером туфельки, и вышли мы задолго до начала представления, но такую пробку на дороге представить было трудно. Прошел целый час времени, а мы успели продвинуться только на три остановки вперед. Девочки были еще совсем маленькие. Для младшей дочки это была первая в жизни елка, и она так хотела ее увидеть. Старшая так много рассказывала о представлении, о танцах под елочкой, о настоящей Снегурочке и сказочных героях, что младшей все это чудо хотелось увидеть самой. Машины стояли в несколько рядов, но мне показалось, что автобусам каким-то образом удается ехать. Мы пересели из машины, которая со всех сторон была закрыта другими автомобилями, будто в капкане, в большой автобус - но вскоре встал и он. Елка, судя по времени, в театре уже началась. Уже детвора пела песенки, рассказывала Деду Морозу стишки, получала подарки, а мы прочно сидели в дорожной пробке. Возвращаться домой дочки не хотели, они не хотели верить, что праздник сегодня пройдет мимо них, ведь им так хотелось в новеньких с бисером туфельках потанцевать под Рождественской елкой. Мы вышли из автобуса, сошли с большой трассы и решили попробовать улочками и закоулками добраться до елки на попутной машине. Мы тормозили машины и даже показывали чехол, в котором томились новогодние наряды, но на водителей это не производило никакого впечатления. И мы оставались стоять на обочине дороги. Девочки не плакали, они были в каком-то оцепенении и безропотно переносили все тяготы нашего пути. Им за два с лишним часа хотелось даже уже не елки, а отдыха. Мы уже не останавливали машину, не стремились куда-либо уехать, стояли и просто смотрели на бесчисленный караван машин. У водителей были свои дела, и какое им дело до двух маленьких девочек, сильно желающих потанцевать под Рождественской елкой. Когда возле нас остановился весь перебитый и в разную краску выкрашенный автомобиль, мы даже как-то удивились и сразу не поверили, что нас хотят подвезти. Машина так странно выглядела, будто она вся давно развалилась и только бечевкой ее скрутили на некоторое время, чтобы наспех доехать. Водитель был бородатый и усатый, чем-то напоминал Деда Мороза. Девочки согрелись в машине и стали жаловаться водителю, рассказывать, что опаздывают на елку, и для убедительности своих слов пустили слезу. Может, и правда это был какой-то забытый всеми Дед Мороз, не могу утверждать, но повел он себя как настоящий сказочный персонаж. Водитель прибавил газу и поехал такими задворками нашего города, где никакой пробки не было в помине. Девочки уже были счастливы, потому что ехали на Рождественскую елку. Дед Мороз с нас денег не взял. - Дети опаздывают на елку, - объяснил мне он, - какие тут могут быть деньги… С праздником… счастья вам… Эти слова уже были сказаны нам вслед, мы бежали к двери театра. Билетерша при входе устало объявила, что спектакль скоро закончится. - Есть ли смысл вам переодеваться?.. - спросила она. Смысл снимал с себя быстрее варежки, разматывал с шеи шарфы, скидывал на ходу валенки и в два голоса кричал: - Мама, быстрее туфли доставай… - А есть билеты на следующий спектакль? - поинтересовалась я у кассира. - Да что вы, - прозвучало в ответ, - все билеты уже давно проданы. В фойе театра возле стеночки сидело несколько скучающих фигур. В основном это были работники буфета. Одной мне переодевать девочек в новогодние наряды пришлось бы долго, и у спектакля отняли бы еще минут десять. Но все скучающие фигуры вдруг оживились и подоспели мне на помощь. Чехол с нарядными платьями был так радостно и счастливо расстегнут старшей дочкой, что стало не важно, сколько времени нам осталось на спектакль, пусть несколько оставшихся минут, пусть самую малость, но осталось же… И вот мы вошли в зал. Вошли в другой мир, который так любят все дети. Это мир игры и сказки. Наши места оказались с краю , и прямо под ногами веер ступенек сбегал вниз. Выбежала Баба Яга, и многие ребята испугались ее появления, напугалась и старшая моя дочка. Пока я успокаивала ее и убеждала не бояться, младшая - топ-топ - сбежала по ступенькам прямо к Бабе Яге. Взяла ее за руку и стала с восхищением смотреть на нее. Артистка, игравшая не самую добрую сказочную героиню, повела себя добрее Снегурочки. Не стала отводить малышку со сцены, а продолжала спектакль. Она моментально отреагировала, не зря, видно, когда-то окончила театральный институт, и представила беглянку маленькой лесной елочкой. В своем зеленом с украшениями платье дочка действительно была похожа на новогоднюю елку. Маленькие ножки топали в такт музыке, одна маленькая ручка пыталась двигаться так же, как это проделывали артисты на сцене, а вторая крепко держала Бабу Ягу. Своим появлением она совсем не испортила спектакль, а просто стало больше радости и счастья в зрительном зале. Баба Яга оказалась не такой страшной, и не была таким уж врагом доброты, как принято ее воспринимать. Вбегая в театр, я была уверена, что никакое новогоднее представление не стоит наших мучений в дороге. Ну что такое можно увидеть и чему удивиться, чтобы забыть все дорожные неприятности? Но я ошиблась… В атмосфере сказки разряжалась правда взрослых, что бывает зло и бывают враги. Дочка танцевала с Бабой Ягой, пела и радовалась празднику. - Мама, почему она не боится? - переживала за нее старшая. Потому что для малышки мир был таким, каким его создал Господь, мир был полон любви и тепла. Она не делила его на плохих и хороших, поэтому все были для нее хороши. По сценарию Баба Яга была гораздо злее, чем ей пришлось стать под улыбкой моей дочери. Мы, взрослые, своей взрослой жизнью, своими недобрыми мыслями делаем из самых добрых людей себе врагов. Сочиняем Бабу Ягу и пугаем ей доверчивые, распахнутые к добру детские сердца. Но они мудрее нас. Они сбегают от наших неверных сказок к Бабе Яге, потому что знают, что зла не должно быть. Признайтесь, взрослые, ведь это мы придумали его. Оттого и не случается с нами в Рождество счастливого и чудного танца. Источник.
Ирина: newbie, красиво сказано. Анастасия Белова пишет: Рождественская история. Анастасия Белова, такая милая история, но эта мораль в конце кажется излишней.
Анастасия Белова: Ирина пишет: такая милая история, но эта мораль в конце кажется излишней. Вполне возможно, но история сама по себе мне очень понравилась.)
Ирина: Анастасия Белова пишет: но история сама по себе мне очень понравилась.) История очень хорошая, согласна.
Анастасия Белова: Рекс Стаут. …гость — это драгоценный камень на подушечке гостеприимства. В мире причины и следствия все совпадения подозрительны. Сила аргумента зависит от того, как и когда им пользуются За что я не люблю утро - так это за то, что оно всегда наступает, когда я еще сплю. Цитаты приведены из серии книг о сыщике Ниро Вульфе.
newbie: (http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/strasti-po-andreyu-tarkovskomu-662655/) 4 апреля 1932 года, 82 года назад, родился культовый советский режиссер и сценарист, еще при жизни ставший классиком мирового кино. Фильмы Тарковского были многократно отмечены наградами на престижных фестивалях, а картина «Страсти по Андрею» вошла в список 100 лучших фильмов в истории по версии авторитетных критиков и режиссеров. Тарковский, как и любой подлинный художник, был еще и философом — его размышления об искусстве, человеке и сущности творчества запечатлены в книгах, дневниках и лекциях..... Спасти всех можно, спасая себя. В духовном смысле, конечно. Общие усилия бесплодны. Человек не создан для счастья. Существуют вещи более важные, чем счастье. Поиски правды почти всегда являются очень болезненными. Настоящее уважение к собеседнику покоится на уверенности, что он не глупее тебя. Традиционные истины остаются истинами только тогда, когда они подтверждаются собственным опытом. Любое творчество тяготеет к простоте, к максимально простому способу выражения. Дело все в том, что мы живем в воображаемом мире, мы сами творим его. И потому сами же зависим от его недостатков, но могли бы зависеть и от его достоинств. Самовыражение без взаимопонимания бессмысленно. Что такое моменты озарения, если не мгновенно ощущаемая истина? В черноземе алмазов не найдешь — их ищут подле вулканов. Научиться можно всему — невозможно только научиться мыслить независимо и достойно, невозможно научиться быть личностью. Чтобы быть свободным, нужно просто им быть, не спрашивая ни у кого на это разрешения.
Анастасия Белова: newbie , спасибо за цитаты Тарковского! Довольно много жизненных и метких, например вот эти, понравившиеся: Традиционные истины остаются истинами только тогда, когда они подтверждаются собственным опытом. Что такое моменты озарения, если не мгновенно ощущаемая истина? newbie пишет: В черноземе алмазов не найдешь — их ищут подле вулканов. А это как-то не до конца поняла... Но думаю, что она Вам приглянулась. А почему, newbie ? Как Вы ее понимаете?
Nulin: Десять заповедей Януша Корчака для родителей: 1. Не жди, что твой ребенок будет таким, как ты или таким, как ты хочешь. Помоги ему стать не тобой, а собой. 2. Не требуй от ребенка платы за все, что ты для него сделал. Ты дал ему жизнь, как он может отблагодарить тебя? Он даст жизнь другому, тот — третьему, и это необратимый закон благодарности. 3. Не вымещай на ребенке свои обиды, чтобы в старости не есть горький хлеб. Ибо что посеешь, то и взойдет. 4. Не относись к его проблемам свысока. Жизнь дана каждому по силам, и будь уверен — ему она тяжела не меньше, чем тебе, а может быть, и больше, поскольку у него нет опыта. 5. Не унижай! 6. Не забывай, что самые важные встречи человека — его встречи с детьми. Обращай больше внимания на них — мы никогда не можем знать, кого мы встречаем в ребенке. 7. Не мучь себя, если не можешь сделать что–то для своего ребенка, просто помни: для ребенка сделано недостаточно, если не сделано все возможное. 8. Ребенок — это не тиран, который завладевает всей твоей жизнью, не только плод от плоти и крови. Это та драгоценная чаша, которую Жизнь дала тебе на хранение и развитие в нем творческого огня. Это раскрепощенная любовь матери и отца, у которых будет расти не «наш», «свой» ребенок, но душа, данная на хранение. 9. Умей любить чужого ребенка. Никогда не делай чужому то, что не хотел бы, чтобы делали твоему. 10. Люби своего ребенка любым — неталантливым, неудачливым, взрослым. Общаясь с ним — радуйся, потому что ребенок — это праздник, который пока с тобой.
Анастасия Белова: Nulin , большое спасибо! Действительно очень мудрые слова. А мне очень нравится кстати, книга Корчака "Когда я снова стану маленьким". Единственное, наверное, что я читала из всей педагогической литературы и что мне очень понравилось.
Nulin: Анастасия Белова пишет: А мне очень нравится кстати, книга Корчака "Когда я снова стану маленьким". Давно читала, надо бы перечитать). Анастасия Белова пишет: Единственное, наверное, что я читала из всей педагогической литературы и что мне очень понравилось. "Педагогическая поэма" Макаренко, "Республика Шкид", "Чудак из 6 Б" Железникова, ...?? Что еще есть явно с педагогическим уклоном, Анастасия Белова ?
Анастасия Белова: Nulin пишет: Давно читала, надо бы перечитать). Ой, это шикарная книга! Советую перечитать )) Nulin пишет: Что еще есть явно с педагогическим уклоном, Анастасия Белова ? Еще у Макаренко "Флаги на башнях", если не ошибаюсь )) Сухомлинский "Свое сердце отдаю детям" и прочие )) Я сначала пыталась читать Макаренко, но как-то не увлекло и не до конца было многое понятно. А книгу Корчака я читала почти на одном дыхании. Ну вот так как-то )) Еще восполню этот педагогический пробел ))
newbie: Nulin спасибо. Есть над чем работать :)
Nulin: newbie пишет: Nulin спасибо. Есть над чем работать :) Мммм... newbie, сколько пунктов из 10 точно есть, а над сколькими надо еще работать ? Анастасия Белова пишет: Сухомлинский "Свое сердце отдаю детям" Гм, вот это не знаю, надо посмотреть.
Анастасия Белова: Вот я нашла еще немного из Корчака. Понравившееся )) Вы говорите: - Дети нас утомляют. Вы правы. Вы поясняете: - Надо опускаться до их понятий. Опускаться, наклоняться, сгибаться, сжиматься. Ошибаетесь. Не от этого мы устаем. А оттого, что надо подниматься до их чувств. Подниматься, становиться на цыпочки, тянуться. Чтобы не обидеть. **** Ребенок словно весна. То солнце выглянет ‑ и тогда ясно и очень весело и красиво. То вдруг гроза ‑ блеснет молния и ударит гром. А взрослые словно всегда в тумане. Тоскливый туман их окружает. Ни больших радостей, ни больших печалей. Все как‑то серо и серьезно. Ведь я помню. Наша радость и тоска налетают как ураган, а их ‑ еле плетутся. **** "от слова бывает так же больно, как от удара" "Когда я снова стану маленьким" **** Наблюдательность ребенка. На экране кинематографа - потрясающая драма. Вдруг раздается пронзительный детский крик: - Ой, собачка... Никто, кроме него, и не заметил. Подобные восклицания иногда можно услышать в театре, на выставке, в костеле, среди праздничной толпы, они смущают близких, вызывают снисходительную улыбку окружающих. Не в силах объять целое, не в состоянии вдуматься в непонятное содержание, ребенок радостно приветствует знакомую, близкую деталь. Но точно так же и мы радостно приветствуем знакомое лицо, случайно мелькнувшее в многоликом, равнодушном, чужом для нас обществе. "Как любить ребенка."
Nulin: Анастасия Белова, спасибо). Да, всё так и есть) Анастасия Белова, вспомнила еще - Кауфман, "Вверх по лестнице, ведущей вниз". Читали?
Анастасия Белова: Nulin пишет: Анастасия Белова, вспомнила еще - Кауфман, "Вверх по лестнице, ведущей вниз". Читали? Увы, нет. Но обязательно поинтересуюсь. Тем более, что у меня сейчас нет определенной книги для чтения. И название уже интересное )) Спасибо, что подсказали.
newbie: Nulin ну даже если что то из этих пунктов уже есть нет предела совершенству ;)
Nulin: Ха-ха. Ушли от ответа. Ладно)
newbie: Nulin
newbie: 15 июля исполняется 110 лет со дня смерти русского писателя и драматурга АНТОНА ПАВЛОВИЧА ЧЕХОВА(29.01.1860 — 15.07.1904) Пока молоды, сильны, бодры, не уставайте делать добро! Счастья нет и не должно его быть, а если в жизни есть смысл и цель, то смысл этот и цель вовсе не в нашем счастье, а в чем-то более разумном и великом. Делайте добро! "Крыжовник" «Надо, чтобы за дверью каждого довольного, счастливого человека стоял кто-нибудь с молоточком и постоянно напоминал бы стуком, что есть несчастные, что, как бы он ни был счастлив, жизнь рано или поздно покажет ему свои когти, стрясётся беда — болезнь, бедность, потери, и его никто не увидит и не услышит, как теперь он не видит и не слышит других». "Крыжовник".
Ирина: newbie, спасибо.
Nulin: Чем паршивее у женщины личная жизнь - тем короче юбка и выше каблуки...Так что если увидите женщину в штанах и рубашке (с учетом нашего времени - в кроссовках и джинсах), знайте - она совершенно счастлива! Фаина Раневская. Несколько сомневаюсь, что фраза принадлежит Раневской, но мне понравилось, что-то в этом есть). Да, и я совершенно счастлива)).
полная версия страницы